Доступность ссылки

Хербст: переговоры посланника Кремля Суркова на Банковой стали главным каналом для общения между Киевом и Москвой


Джон Хербст

Перспективы Украины, которой угрожают российские войска и дезинформация, в ближайшее время выглядят мрачными. Не исключено новое российское вторжение. Об этом в Вашингтоне на стратегическом форуме «США-Центральная Европа» предупредил бывший посол США в Киеве, а ныне аналитик Атлантического совета Джон Хербст.

Западная поддержка Украины в форме санкций против России является серьезной, но недостаточно серьезной, считает американский эксперт. По его словам, никто на Западе не мог точно предсказать, какими будут следующие шаги российского президента. Возможно, что Владимир Путин остановится на востоке Украины и заставит Европу это принять, но также он может двигаться дальше вглубь Украины. По мнению аналитика, Россию может подтолкнуть к новой агрессии положение в Крыму, которое ухудшается. Хербст обратил внимание на дефицит продовольственных товаров на полуострове, в дополнение к проблемам с водой и электроэнергией. Решить эти проблемы России поможет захват приморских украинских территорий. «Я не предполагаю, что это произойдет, но на это есть серьезные причины», – сказал Хербст.

Весомым фактором противодействия Кремлю американский обозреватель называет пробуждение украинского национального сознания. «До того, как Россия ввела свои войска, сопротивление Украины было впечатляющим», – отметил бывший дипломат. Хербст обращает внимание на то, что Путин скрывает участие российских сил в войне в Украине от российского общества, а Комитет солдатских матерей признали «иностранным агентом» на следующий день после того, как эта авторитетная общественная организация заявила о тысячах русских солдат в Украине. Поэтому дальнейшее сопротивление украинцев России станет серьезным препятствием для дальнейшего продвижения Кремля, говорит эксперт.

Во время разговора в кулуарах форума Джон Хербст подробнее объяснил Радио Свобода некоторые свои выводы.

– Вы считаете, что оценивать события на Донбассе как конфликт украинских сил с сепаратистами является «победой российской пропаганды». Тогда как правильно описать конфликт?

Это не пророссийские сепаратисты, это русская гибридная война, российская агрессия в чистом виде

– Россия ведет гибридную войну против Украины. Во главе этой гибридной войны россияне, такие как Бородай, политтехнолог из Москвы, который является одним из руководителей «ДНР», Гиркин-Стрелков, недавний «министр обороны», Антюфеев – это все российские граждане, а в случае Гиркина и Антуфеева – еще и российские офицеры. Это российские деньги, это российские поставки, это российские боевики, такие как батальон «Восток», а когда началось наступление в конце августа, то в нем приняли участие регулярные российские войска. Если бы не было этого всего из Москвы, то не было бы восстания. Это не пророссийские сепаратисты, это русская гибридная война, российская агрессия в чистом виде.

– Вы обратили внимание на то, что в урегулировании конфликта негласно участвует помощник российского президента Владислав Сурков, и сказали, что это настоящие переговоры, а не консультации в Минске. Должно ли это вызывать беспокойство?

– Я думаю, что сейчас это главный канал для общения между Киевом и Москвой. Это не то, что мы называем регулярным каналом, это то, что мы называем задним каналом, но в ходе переговоров часто они являются главными. Здесь ничего удивительного нет.

Что ожидает Донбасс дальше?

– Думаю, что уже с уверенностью можно сказать, что в краткосрочной перспективе там будет замороженный конфликт. Этого не было до вмешательства Кремля, но сейчас это замороженный конфликт. Возможно, что Путин решит захватить больше украинской территории. Возможно, он захочет создать сухопутный коридор из Донбасса в Крым, или из Крыма в Одессу, или из Одессы в Приднестровье. Такие варианты существуют. С уверенностью можно сказать, что сейчас он контролирует существенную часть Донбасса. Это является прямым результатом агрессии Кремля и слабого ответа Запада.

Участники конференции критиковали Запад, которому, по их мнению, не хватает в этом конфликте четкой стратегии и лидерства. Собственно, вы сказали, что Президент США Барак Обама отреагирует на российский вызов, возможно поздно для Украины, но все же это сделает.

Обама неглупый человек. Его нынешняя политика близорукая, но рано или поздно, возможно, он осознает, что Путин является главной угрозой для своих соседей

– Президент Обама неглупый человек. Его нынешняя политика близорукая, но рано или поздно, возможно, он осознает, что Путин не является мелкой угрозой, что он является главной угрозой для своих соседей. Политика Путина, направленная на защиту этнических русских, где бы они ни были, являются угрозой для наших польских, балтийских и румынских союзников, равно как и для Казахстана, Грузии и Молдовы, не говоря об Украине.

Некоторые опасаются, что Россия не даст Украине провести парламентские выборы, потому что пророссийские силы могут получить на них меньшую поддержку, чем хотелось бы Кремлю.

– Это возможно, я этого не исключаю. Но я думаю, что он даст провести выборы, а с помощью переговоров с участием Суркова сейчас он пытается достичь определенного взаимопонимания с властью в Киеве, чтобы привести к результатам выборов, которые с точки зрения Путина не будут выглядеть плохо. Думаю, что этого невозможно достичь, и я думаю, что Путин это понимает.

Радіо Свобода

В ДРУГИХ СМИ




XS
SM
MD
LG