США готовы к противостоянию, которое Россия навязала миру, – эксперт о выступлении Обамы в Конгрессе

Киев – Только за сутки в мире запланированы сразу четыре события, которые могут повлиять на дальнейшее положение в Украине, в частности, ситуацию на Донбассе. Началом политической среды стало послание президента США Барака Обамы к Конгрессу с выражением поддержки Украины в борьбе с российской агрессией. Другое важное для Украины мероприятие – заседание Всемирного экономического форума в Давосе. Кроме того, 21 января будет заседать по украинскому вопросу Совет Безопасности ООН, а в Берлине может состояться новый раунд переговоров министров иностранных дел «нормандской четверки» (Украина, Германия, Франция, Россия). Все эти меры – в большей или меньшей степени, являются положительным сигналом, что Украина не сходит с уст лидеров стран и заставляет их для собственной же безопасности делать как политические, так и экономические шаги для деэскалации конфликта на Донбассе, заявил в интервью Радио Свобода посол по особым поручениям МИД Украины Дмитрий Кулеба.

– Насколько тезисы выступления в Конгрессе президента Барака Обамы являются показательными с точки зрения твердой поддержки Соединенными Штатами Украины?

– Думаю, что здесь отмечается три важных момента. Во-первых, мы можем четко сделать вывод, что дальнейшая политика Америки в отношении Украины будет координироваться с другими международными партнерами. Есть единство, о котором говорил президент Обама, имея в виду, прежде всего, общую политику США и Европейского союза, она будет соблюдена. Это, прежде всего, проявится в санкциях, и мы будем видеть определенную синхронизацию применения санкций со стороны США и ЕС, их подход.

Во-вторых, упоминание президента Владимира Путина в этом выступлении говорит о том, что Барак Обама воспринимает это, как навязанное извне противостояние, то есть он демонстрирует как лидер мощной державы мира, что он принимает этот вызов, потому что политика президента Путина представляет угрозу и является вызовом миру. И третий момент, который я хочу отметить – это стратегичность. То есть по этому короткому тезису в выступлении видно, что США настроены и готовы к стратегической борьбе, они демонстрируют россиянам: что бы вы сейчас не делали, как бы вы не демонстрировали свою силу, мы готовы к тому противостоянию, которое вы навязали миру.

– Украинский вопрос сейчас стоит сразу на нескольких переговорных площадках, таких как Совет Безопасности ООН, вероятное заседание «нормандской четверки», форум в Давосе. Можно ли, по вашему мнению, надеяться на более четкие и конкретные результаты этих заседаний?

– Учитывая то, что постоянным членом Совета Безопасности ООН с правом вето на любое решение является Российская Федерация, мы понимаем, что именно в украинском вопросе Совет Безопасности не является международным органом, который способен принять серьезное решение в отношении Украины.

Таким образом, заседание Совета Безопасности превращается именно в акт публичной дипломатии, то есть в международную возможность продемонстрировать всему миру единство группы государств относительно Украины и ее поддержки, и недоверие к тем аргументам и тем подходам, которые пытается навязать миру российская дипломатия. К этому мы все уже привыкли и воспринимаем заседание Совета Безопасности ООН не сквозь призму принимаемых решений, а сквозь призму определенного публичного акта, происходящего на мировой арене. Большей конкретики, именно в контексте принятия решений, которые пусть и не будут объявлены публично, я бы ожидал именно от Давоса и от заседания в Берлине, к которому украинская делегация готовится. Мы рассчитываем, что эта встреча в Берлине таки состоится, и мы не заинтересованы в том, чтобы она по какой-то причине не удалась.

Как мы знаем, Давос – это встреча не только лидеров политического, но и экономического мира, поэтому там возможны серьезные наработки, тем более в присутствии украинского президента, который проводит там переговоры. Больше ожиданий у меня от Давоса, на втором месте – от Берлина и на третьем – от Совета безопасности.

– В этом контексте вы считаете, что экономические рычаги воздействия на Россию сейчас сильнее политических?

– Абсолютно. Экономика сейчас играет принципиально важную роль, так как она является рычагом «реального сектора». Мы видим, к сожалению, что в политической сфере Россия готова переступать через ряд красных линий, которые никогда не переступит демократическое государство, преданное принципам международной безопасности и взаимодействия. Именно экономические рычаги для нее более чувствительны, чем политические. Поэтому, собственно, экономика сейчас и выходит на первый план.

– Господин Кулеба, какие акценты должна расставлять в мирных переговорах украинская дипломатия, учитывая недавние заявления российского МИД? Также прокомментируйте, пожалуйста, слова представителя МИД Украины Евгения Перебийниса о том, что со времени подписания Минских соглашений в сентябре сепаратисты с помощью российских войск захватили 500 квадратных километров украинской территории. Откуда такая цифра, почему о ней заговорили только сейчас?

– Потому что цифру эту вычислили просто по карте, и Евгений Перебийнис немного ее округлил, на самом деле общая цифра – это 550 квадратных километров. А говорят об этом сейчас, потому что Украина была все это время с 19 сентября (день подписания Минского меморандума – Прим. ред.), эта территория, к сожалению, была утрачена, мы были привержены принципам Минска, мы надеялись, что другая сторона – террористические организации и Российская Федерация тоже будут их выполнять.

Но мы все время видели другое – постоянное нарушение Минских договоренностей, постоянно видели попытки воспользоваться преданностью Украины договоренностям для того, чтобы захватить больше украинской территории и навязать свое видение линии разграничения. И, как говорят в народе – «терпение лопнуло». Собственно, вся эта ситуация вокруг Донецкого аэропорта как раз и была последней каплей в чаше терпения Украины. Поэтому мы хотим, чтобы мир четко понимал, что происходит, фактически мы с 19 сентября видели элементы захватнической политики, и мы готовы этому противостоять.

Что касается того, каким образом дипломатам общаться, то все очень просто – нам нужно выполнять Минские договоренности, нельзя допустить, и мы над этим работаем, чтобы искаженное российское видение ситуации доминировало в мире и имело какое-то влияние на формирование позиции других государств. Потому что совершенно искусственно созданное Российской Федерацией и террористами обострение в Донецком аэропорту – это очередное нарушение Минских договоренностей. Все очень просто, и не надо «изобретать велосипед». А надо остановиться, прекратить огонь – это задача номер один Минских договоренностей, и дальше двигаться по уже очерченному плану, который определен в соглашениях, под которыми стоит подпись всех – и террористов, и Украины, и России, и ОБСЕ.

Радiо Свобода