Доступность ссылки

То, что происходит на земле коренного народа, должно происходить с его согласия – Оливер ЛооДе


Оливер ЛооДе

Государство крымских татар Крымское Ханство существовало более трехсот лет и утратило свою государственность весной 1783 года, когда Крым был аннексирован Российской империей. За этим последовала принудительная депортация крымскотатарской интеллигенции в Османскую империю. Возможность самоопределения крымские татары получили уже после распада Российской империи, и не без помощи Украины. Однако автономия просуществовала не долго. Вскоре лидеров крымскотатарской народной республики убили, а полуостров присоединили к Советскому Союзу. Затем были первая и вторая мировые войны. Обвинение всего народа в предательстве и массовая депортация в Сибирь и Среднюю Азию. Уже оттуда крымские татары боролись за свое возвращение на историческую родину. Сегодня крымские татары активно поднимают вопрос о своем суверенитете. О борьбе коренных народов за свои права мы говорили с Оливером ЛооДе, вице-президентом постоянного Форума ООН по вопросам коренных народов, активист движения финно-угров.

Радио Крым.Реалии / Защита прав крымских татар средствами публичной дипломатии
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:24:47 0:00


Очень много спекуляций существует на тему: «Кто же такие коренные народы»? Если опираться на терминологию ООН, кто такие коренные народы?

– Это, в первую очередь, такие народы, которые самоидентифицируют себя как коренные народы. Но, конечно, этого недостаточно. На самом деле есть неофициальные критерии для определения коренных народов. Самые основные и важные из них – это вопрос о народах, у которых есть историческая связь с этой землей, где они традиционно живут.

Может ли русский народ в Крыму, поскольку русские имеют историческую и духовную связь и претендуют на то, что это исконно их земля, могут ли они считать себя коренным народом Крыма?

– Конечно, они могут считать себя коренным народом, и никто им этого не запрещает. Но, другой вопрос, насколько это рационально. Коренной народ должен сам себя идентифицировать и иметь свою идентичность, быть связан со своим языком и культурным наследием. И такой народ должен считать себя отдельным народом от доминантного народа. И в практике ООН на самом деле так понимают термин коренного народа – что он является меньшинством, а не доминантным этносом на своей земле. Это, возможно, спорные критерии. Например, я – эстонец, и эстонцы себя считают коренным народом, так как они жили на этой территории более 5000 лет, но в практике ООН, поскольку у нас есть свое государство, эстонский народ не соответствует этим понятиям.

Так же, как украинцы не соответствуют критериям коренного народа Украины?

Никакого официального списка коренных народов мира нет, хотя часто говорят, что коренных народов в мире приблизительно около 350 миллионов

– Да, поэтому понятию – да. Но здесь нужно быть очень внимательным в терминах, ведь каждый может себя считать коренным народом, но в международном понятии, где есть особенности, также очень важно, что этот народ желает себя развивать, сохранять свою культуру как отдельного этноса и в будущем, но самое важное – это связь с землей.

Крымские татары считают себя коренными жителями. Подтверждают это история и этногенез этого народа. Могут ли они считаться, по критериям ООН, коренным народом Крыма и есть ли список или официальная процедура, которую должен пройти народ, чтобы считаться таковым?

– Никакого официального списка коренных народов мира нет, хотя часто говорят, что коренных народов в мире приблизительно около 350 миллионов. Это всего лишь 5% от всего населения человечества, и коренных народов приблизительно около 3000. Такого списка нет, я не знаю о его существовании, и это показывает, что понятие коренного народа не так четко урегулировано. Здесь важна, с одной точки зрения, самоидентификация, а также принятие этого народа как коренного со стороны международного сообщества. Это даже не ООН как организация, а совокупность сообществ коренных народов: считают ли они, остальные коренные народы мира, крымских татар коренными жителями Крыма, вот в этом вопрос.

А через какие институции крымские татары могут знать, что их принимают в качестве коренного народа, это какие-то форматы ООН, или что это может быть? Интересует формализация этой части.

– Опять же, все начинается с самоидентификации как коренного народа. Как я знаю, крымскотатарский Меджлис в своих резолюциях или решениях в прошлом очень четко высказывал, что они являются коренным народом Крыма. Но это шаг номер один. Шаг номер два – насколько это звучит убедительно для международного сообщества. Здесь я могу сказать на основе опыта – участие, например, на заседаниях постоянного форума ООН по вопросам коренных народов, что крымских татар воспринимают как своих.

Постоянный форум это, скажем так, единственный инструмент ООН, который занимается коренными народами?

В России, по законодательству, крымские татары не могут стать коренным малочисленным народом

– Их на самом деле три. Первый – это постоянный форум. Также существует экспертный механизм по вопросам прав коренных народов, или ЭМРИП, находится он в Женеве. Еще есть специальный докладчик по правам коренных народов. Но также есть и другие механизмы ООН: это и Совет по правам человека, и в каких-то случаях генеральная ассамблея ООН – все они обсуждают вопросы коренных народов.

Оливер, скажите, может ли Россия считать крымских татар коренным народом России?

– Это своего рода политичекий вопрос. Другой вопрос – как Россия вообще определяет крымских татар. Сейчас в России такое законодательство, что некоторые права, которые относятся к коренным народам, имеют лишь малочисленные народы. То есть его численность должна быть меньше 50 тысяч человек, и он должен быть в перечне коренных народов. По этой логике в России, по законодательству, крымские татары не могут стать коренным малочисленным народом.

Россия в свое время не голосовала за декларацию в ООН по правам коренных народов, Украина присоединилась к ней лишь в марте 2014 года, что это значит с практической точки зрения? Скажите, какие шаги должна в этом случае сделать Украина, и есть ли процедура ратификации этого договора, либо достаточно заявления в парламенте этого вопроса или кого-то из госслужащих?

– Спасибо, что вы подняли этот вопрос. Он значительный и важный – вопрос позиции Украины по декларации коренных народов. Украина является последним государством, а их около 150, которое поддержало декларацию о правах коренных народов мира. И с этим Украина стала частью глобального консенсуса. Большинство государств-членов ООН поддерживают эту декларацию. И только меньшинство воздерживаются. Нет ни одного государства в мире, которое официально против этой декларации. Теперь «акцепт»: поддержка этой декларации дает право более активно принимать участие и в обсуждении, и в решении вопросов, связанных с коренными народами во всем мире.

Вот, к примеру, в декларации, есть статья 3.4, она говорит о том, что коренной народ имеет право на свою политическую субъектность, а также право на автономию. Значит ли это, что Украина должна предоставить права, которые прописаны в этой декларации, коренному народу крымским татарам?

Но ни одно государство в мире, которое поддержало эту декларацию, не соблюдает ее стопроцентно

– Целиком ответ должен быть – да. Но ни одно государство в мире, которое поддержало эту декларацию, не соблюдает ее стопроцентно. Даже самые лучшие примеры далеки от идеала. Такая же ситуация и в Украине. Здесь очень важно понимать не только отдельные статьи этого документа, но и общий дух, общую идеологию и философию этих статей. И здесь очень важно понимать принципы подключения коренного народа к решению того или иного вопроса, которые влияют на их будущее. На будущее их земли, их культуры, их языка, их идентичности. То есть основная философия этой декларации – это то, что происходит на земле коренных жителей, должно происходить с согласия этих жителей, а не против.

Есть ли процедура ратификации этой декларации?

– Нет, такая процедура не требуется. Так как это не конвенция, а декларация, в которой даже не существует подписи, и за нее нет необходимости голосовать в парламенте. Даже существует некая критика, что она недостаточно сильная и строгая эта декларация. И для коренных народов это минус, а для государств в целом – плюс, так как дает возможность не соблюдать декларацию в реальной жизни. А есть некоторые государства, которые считают, что этот документ носит именно декларативный характер, а не практический.

Вы говорили о том, что нет ни одного государства, которое бы идеально следовало этой декларации. Скажите какие наиболее положительные моменты международного сообщества можно было бы использовать Украине в реализации прав коренного народа – крымских татар?

– Из тех, которые я знаю, возможно, это народ саами, который живет на территории четырех государств – Норвегия, Швеция, Финляндия, Россия. Опыт саамов, норвежских и финских, может быть полезен.

Чем?

У саамов Норвегии, Швеции, Финляндии существует их саамский парламент, который по закону реализует культурную автономию, а в некоторых вопросах – даже больше

– Например, в плане институтов культурной автономии. У саамов Норвегии, Швеции, Финляндии существует их саамский парламент, который по закону реализует культурную автономию, а в некоторых вопросах – даже больше. Эти институты поддерживаются этими государствами и являются легитимным представительным органом этого народа. Также есть автономия и у коренных жителей Гренландии, а это часть Дании, у них сильные права.

– Крымские татары, как и все крымчане, оказались в условиях изоляции. крымские татары как коренной народ нуждаются в поддержке и защите. Существуют ли какие -ибо конкретные механизмы поддержки коренных жителей в том же форуме ООН по вопросам коренных народов, защиты прав коренных народов?

– Все эти механизмы ООН предлагают возможности крымским татарам стоять за свои права. И крымские татары должны понимать все эти механизмы и знать, как с ними работать. Здесь в качестве примера хочу привести народ саамов. Ведь они отлично выучили эти права, прописанные в декларации, и используют их в защиту своих интересов, не только на глобальном уровне, но и в том числе для того, чтобы усилить свой статус коренного народа в своих странах, где они проживают. У них есть чему поучиться.

В ДРУГИХ СМИ

Загрузка...
XS
SM
MD
LG