В декабре российский глава Крыма Сергей Аксенов сделал громкое заявление, что Крым не получил ни копейки из обещанных Россией бюджетных миллиардов на так называемые целевые программы. Реакция чиновников не заставила себя долго ждать. Центральные СМИ России утверждают, что Крым просто не смог потратить ничего из того, что выделили. Почему конфликт между Симферополем и Москвой вышел в публичную плоскость, и приведет ли это к отставке господина Аксенова? Об этом в студии радио Крым.Реалии мы говорили с политологом Тарасом Березовцом.
Тарас Березовец: Смотреть на эту ситуацию сегодня нужно несколько шире и в контексте того, насколько так называемая «команда победителей» в составе Сергея Аксенова, Владимира Константинова и иных, предавших Украину, смогла встроиться в политическую систему России. Стоит учитывать, что эта система глубоко иерархична и складывалась еще задолго до прихода к власти Владимира Путина. Именно поэтому это «встраивание» произошло достаточно условно, с большими проблемами, и вопрос ухода и Аксенова, и Константинова – это вопрос времени. Другое дело, что Константинов сегодня мало интересует российские правоохранительные структуры, потому что ему удается держаться в стороне от этих конфликтов, не потому что он честный, а потому, что он меньше попадает в медийное поле, меньше комментирует в отличие от Сергея Аксенова. И поэтому серьезным ударом – я думаю, уже одним из последних, который приведет к отставке Аксенова (и дай Бог, что б это была отставка, а не нечто хуже), – была ситуация с крымским блэкаутом. Тогда было видно и по реакции Путина, по реакции Кремля, насколько они раздражены размером воровства и коррупции, когда оказалось, что половина дизель-генераторов разворована, а оставшиеся не работали.
– Было обвинение с Вашей стороны и резкие фразы в адрес господина Константинова. У нас нет возможности сейчас дать ему слово, но мы готовы предоставить ему возможность высказать свою точку зрения. А я процитирую сейчас господина Аксенова. Он во время вступления на круглом столе «Крым и вызовы для России. Развитие в условиях санкций» сказал следующее:
«В 2015 году Крым не получил ни копейки из обещанных 15 миллиардов. Эти деньги предусмотрены федеральной целевой программой «Развитие Крыма до 2020 года».
И он заявил, что ни один из требующих финансирования объектов не утвержден Министерством экономического развития России:
«Мы не ищем крайних, чтобы показывать пальцем на кого-то и говорить, что мы плохие или кто-то плохой. Людям на самом деле все равно, людям пообещали построить больницу, дорогу – постройте. А то, что у нас документы гуляют между различными ведомствами… Я не собираюсь сейчас обозначать кого-то крайним, но за 2015 год 174 объекта ФЦП (федеральная целевая программа), по которым Крым направил все документы в федеральные органы власти, уже четвертый месяц, и до сих пор там то ошибки якобы, то еще что-то».
– Ну и вот, вопрос. Оказывается, заявки на целевые федеральные программы отправлены из Крыма с ошибками. Означает ли это, что непрофессионализм крымских чиновников настолько велик, что без ошибок даже написать не могут?
Тарас Березовец: Я бы здесь не сводил все к тому, что кто-то совершил ошибки. Я абсолютно уверен, что Аксенова действительно «кинули», как «кинули» абсолютно всю крымскую элиту, пообещав им значительные финансовые вливания. И я абсолютно уверен, что это тот редкий случай, когда он все-таки говорит правду. Потому что были у них действительно проблемы с осваиванием денег по ремонту дорог, это правда, они не смогли использовать эти лимиты, потому что не смогли качественно провести тендеры. Но это были единичные случаи. А в целом необходимо говорить, что Крым на сегодня становится слишком дорогой и назойливой игрушкой для Путина, и уже видна его усталость от этого. В Крыму уже нет побед, в Крыму сегодня одни поражения и проблемы. Поэтому сокращение финансирования будет проходить и дальше, и то, что Аксенов сегодня находится в состоянии отчаяния, – мне тоже понятно. Потому что его власть на полуострове находится в достаточно зыбкой ситуации. Мы прекрасно понимаем, что обработка пропагандой приводит к тому, что местное крымское население считает именно Аксенова виновным за нынешнее состояние дел. Это как царь хороший, а бояре плохие. Почему вы вешаете всю ответственность на Аксенова? Да, он такой человек, уровень его профессионализма понятен, но, тем не менее, сваливать все проблемы на него, не говорить, что Кремль и центральное российское правительство фактически не занимается вопросами Крыма, было бы неправильно.
– Хорошо, вторая часть высказывания Аксенова о том, что нам не нужно искать «крайних». Можем ли мы предполагать, что самого Аксенова назначат «крайним»? Вы же его знаете лично, как он как личность может прореагировать на назначение себя «крайним»?
Тарас Березовец: Если его не посадят (дай Бог, если не посадят), то ничего делать он не будет. Он уйдет в тень, он будет молча сидеть. Но он не из тех людей, который забывает обиды. Не будем забывать его «сложный» период 90-х годов, его участие в криминальной жизни полуострова. Поэтому Сергей Аксенов, в отличие от Константинова, как любой человек с криминальным складом ума достаточно хорошо просчитывает свои шаги наперед. И поэтому это тот человек, который ошибок не прощает и обид не прощает. С другой стороны, тягаться с российской машиной было бы тоже наивно. Мы понимаем, что его сейчас обложили. Обложили со всех сторон и ФСК, и ФСБ, и все эти задержания крымской элиты. Они имеют одну четкую цель: выдавливание всех крымчан с верхних уровней управления. Сейчас идет полномасштабная, просто полномасштабная замена. На смену крымчанам приезжают россияне, и это происходит уже два года. И то, что Аксенов реагировал так жестко на задержание мера Феодосии, никого не должно вводить в заблуждение. Убирают людей, служащих опорой нынешней крымской власти. И рано или поздно доберутся до кого-то совсем близко. И тогда несколько вариантов: или он уходит сам, или его «убирают». Либо еще худший вариант: его «подставляют». Но мы прекрасно понимаем, что «подставляться» он уже не будет, никаких взяток он брать уже не будет, но, тем не менее, его просто «подставят» и посадят.
– А можно ли рассматривать гипотетически, что, понимая все это, Аксенов может уйти сам? Сказать: «Все, мне не дают работать, мне все надоело»?
Тарас Березовец: Вы понимаете, его списывали уже десятки раз, но тех людей, которые его списывали, уже в политике нет. Клюев, Захарченко… А Аксенов живее всех живых. Конечно, он может сыграть на опережение в этой ситуации, но другой вопрос: на что он может рассчитывать? Понятно, что утопично предполагать, что он может уехать из России и вернуться в Украину, это понятно. А остаться в России, и что? Он будет какую-то оппозиционную партию возглавлять? Нет, это смешно. То есть он может закончить, как господин Темиргалиев, ставший простым преподавателем московского университета. Уехать и заниматься какими-нибудь научными или бизнес проектами.
– То есть, по крайней мере, сможет обеспечить себе спокойную старость?
Его старость уже давно обеспечена. Там все обеспечены на десятилетия впередТарас Березовец
Тарас Березовец: Слушайте, его старость уже давно обеспечена. Там все обеспечены на десятилетия вперед, поверьте, там все хорошо с этим.
– Вот еще одно заявление Сергея Аксенова. Он настаивает, чтобы исполнение федеральных целевых программ закрепили либо за местным правительством («А давайте мы сами будем контролировать, как уходят деньги»), либо за федеральным Министерством экономического развития. Давайте услышим, что он сказал журналистам после круглого стола:
«Почему сегодня идет формирование ФЦП по новой фактически, несмотря на то, что МинКрыма полностью согласовал, все должностные лица поставили подписи, печати, все федеральные министерства согласовали эту программу, все представители всех федеральных министерств. Теперь мы полгода, с 15 июня, после того, как был план-график согласован, выясняем, где же сделаны на 170 объектах, которые были. Ну, я не знаю что это: саботаж, нежелание, непрофессионализм».
Вот вторая часть этого жесткого заявления. И вот сразу же другая сторона. Неназванный пока источник сообщил федеральным агентствам России:
«Сенсационное заявление Аксенова вызвало удивление у чиновников Кабмина. По информации этого источника, в сентябре этого года только в Крыму, без учета Севастополя, на проектирование и строительство объектов из российского бюджета было выделено почти два миллиарда рублей. Если совсем точно, миллиард 980 миллионов. И львиную часть этих денег местные власти просто не успели освоить и предложили потратить их следующем году».
Дальше опять цитата:
«Профессионализм и качество работы региональных властей вызывают серьезную озабоченность у руководства правительства».
Это часть того же конфликта. Куда он может вырулить?
Тарас Березовец: В российской политической системе не принято, чтобы руководители регионов вступали в дискуссии с политиками федерального уровня. Но, поскольку в данном случае никто официально не давал заявления – ни Медведев, ни Путин, ни другие персонажи российской элиты, это не значит, что они всем довольны, но они воздерживаются. Пока говорят анонимные источники. Что это значит? Это значит, что Аксенову Кремль посылает черную метку. Потому что, если он не замолчит, если не прекратит так себя вести в такой ситуации, последует более жесткая реакция. Поскольку с его стороны, видим, идет контрреакция, он начинает действовать в ответ, начинает точно также давить, то этим не закончится. Вот задержание мэра Феодосии – это еще одно предупреждение. Снаряды рвутся все ближе и ближе. Поэтому что дальше последует? Дальше либо будут заявления уже публичные, не анонимные, то есть сделает заявление кто-то из руководителей российского правительства, либо они перейдут к плану «Б». Они начнут арестовывать людей уже из совсем близкого окружения господина Аксенова.
– А кстати, тот факт, что Аксенов вот так активно высказывается и критикует по сути кого-то, кто выше его, это такое в нем украинское еще? Это такой опыт, нажитый в Украине в том числе, где как раз принято критиковать правительство?
Тарас Березовец: Абсолютно с вами согласен. Совершенно справедливое замечание. Я еще раз говорю, что ни он, ни Константинов, не «встроились» в российскую властную вертикаль. У нас это возможно. Мы видим, Саакашвили сегодня критикует своего прямого руководителя Яценюка. Ну, не руководителя, а более высокопоставленного чиновника, министра Авакова. Это, в принципе, воспринимается как «ок». В России это невозможно в принципе. Невозможно тем более об этом говорить публично. Поэтому эти проявления говорят о том, что крымская элита как раз, при всей ее преступности, таки более здоровая, потому что это нормальный процесс, когда вы дискутируете на политические темы в публичной плоскости. Но, опять-таки, поскольку в России это не принято, ответ Кремля будет достаточно жестким.
– Очень интересно. А сейчас у нас на связи крымский политик Леонид Грач. Вы много проработали во властной вертикали Крыма, будет ли переформатирование крымской власти? Сейчас, по сути, в публичное поле уже вышел конфликт между Аксеновым и федеральными властями.
Леонид Грач: Я, к сожалению, не знаю, кто передо мной выступал в эфире, так как подключился только-только.
– Это Тарас Березовец, политолог, Вы его тоже знаете. Тарас Березовец с нами сейчас в студии.
Леонид Грач: А, Тарас. Вы слишком лояльно и демократично даете оценку событий в Крыму. Я с Вами не согласен, потому что, во-первых, нужно знать корни преступной, криминальной ситуации в Крыму, которая зародилась многие-многие годы назад. Надо знать, что именно вот этих корней мальчишки, которые были на побегушках, которые имеют сегодня клички «Гоблины» и все прочие-прочие, пришли к власти не просто так. У них корни оттуда, с «Башмаков» (такие преступные группировки были), с «Сейлемов». Во-вторых, они прошли через Донецк очень серьезно. Потому что Джарты его подобрал буквально за несколько месяцев до начала выборов в десятом году, зарегистрировал противозаконно партию «Русское единство» в Украине. Более того, она как новое формирование не имела права вообще участвовать в выборах. Но Джарты с Януковичем все тогда мог позволить, и так далее.
– Но это дела давно минувших дней. У меня основной вопрос. Что будет дальше?
Леонид Грач: Так это же и корни надо понимать. То, что ребята воспитаны править по понятиям, что ребята занимаются отжимом, воровством. Десятки примеров можно сегодня привести, которые известны всем: там и «Крымавтотранс», и Бахчисарайское РайПО. В том числе и в «Массандре» приняли участие. Сегодня скандал на всю Европу. Что произошло? Произошло то, что уже несколько раз давал понять премьер Медведев и Президент Путин Аксенову. Они ему давали понять несколько месяцев тому назад, что парень, остановись. Ты вообще ходи по земле. Но у этого парня, увы, не хватило ни ума, ни расчета сил, потому что он считал, что он могучий и так далее. Тем более, что еще Путин по ошибке его назвал Че Гевара в известном фильме. И этого парня тогда предупредили, когда он восстал, когда вокруг него коррумпированные министры, замы, помы, начала ФСБ примерно в мае этого года подбираться: арестовала одного, арестовала другого и так далее. Тут же появляется (вдумайтесь, «аксеновщина»: это только по понятиям, это только преступники могут так поступать) официальное распоряжение о создании Комитета по защите от органов правопорядка своего окружения, министров. Более того (вдумайтесь!), председателем этого общественного комитета Аксенов своим распоряжением назначает постоянного представителя Президента в Крыму Белавенцева.
– А можно ли предполагать, что господин Аксенов попытался вести себя так, как, например, ведет себя Рамзан Кадыров.
Он перепутал. Он не Кадыров и никогда им не будетЛеонид Грач
Леонид Грач: Конечно, вне всякого сомнения. Только он перепутал. Он не Кадыров и никогда им не будет. Ну, он же полез уже в такие дебри... Вот, посмотрите, вчерашнее заявление. Кстати, вчерашнее заявление Дмитрия Медведева как премьер-министра четко и ясно обозначило, откуда ветер дует, что где нарушено, кто недодал. В том числе вчера Медведев официально публично заявил, что к расследованию вот этих фактов, которые сейчас у всех на слуху, можно подключить Генеральную прокуратуру Российской Федерации. Это первое. Второе. Вы посмотрите, как он лезет в международные дела. Куда вообще, как говорится, с грязными руками лезть? Что натворили во время турецких проблем, в том числе и с переименованием улиц? Пусть берет пример с Президента Татарстана.
– Тарас, а как Вы можете это прокомментировать?
Тарас Березовец: Тяжело комментировать Леонида Ивановича, потому что он сегодня находится не у власти. Ему, конечно, очень хотелось бы туда вернуться, но его туда никто не пустит. Мы знаем, что он там возглавляет отделение партии коммунистов России. Это даже не КПРФ, а такая маргинальная партия коммунистического толка. Но речь не в этом. Речь о том, что Грач фактически подтвердил то, о чем мы говорили. То, что Аксенов вырос в логике криминальных 90-х годов. Он просто был представителем группы «Сейлем», если говорить об этом точно. И действительно, он говорит о том, что якобы он «потерял берега», немножко преувеличивает масштаб своей деятельности. Но будем говорить так. Если бы не было сегодня его людей, которые его поддерживали в Кремле, он бы так себя не повел. Не надо расценивать его как какого-то тупорылого бандюка с отбитой головой. Это совершенно не так. А те, кто были с отбитыми мозгами, уже в земле сырой. Аксенов, на минуточку, сегодня возглавляет правительство Крыма. Это преступник, человек с холодным криминальным расчетом. Но, поверьте мне, он никогда не действует, не продумав, не прокачав ситуацию для себя несколько раз.
– Очередные обвинения в нашей программе или, скажем так, резкие заявления. Мы готовы предоставить господину Аксенову площадку для того, чтобы он высказал свою точку зрения. А мы сегодня обсудили, что же будет дальше с властью в Крыму. Зашаталось ли кресло под Сергеем Аксеновым? Ваше мнение, что он очень точно просчитывает свои шаги и, наверное, сейчас попытается каким-то образом вырулить?
Тарас Березовец: Да, идет повышение ставок. Я думаю, он прекрасно понимает, что его будут убирать, но надо уйти на правильной волне. И он это может сделать сам.
