Доступность ссылки

«Важно не что и как пить, а зачем» – психотерапевт 


При стрессовых состояниях и депрессии алкоголь часто рассматривается как возможный способ решения проблем. Как не поддаваться депрессии и не пытаться «заглушить» ее алкоголем и наркотиками, вовремя распознать зависимость и правильно с ней бороться – об этом говорим с психотерапевтом, кандидатом медицинских наук Олегом Беловым.

Радио Крым.Реалии/ «Нет!» депрессии и дурманящим зельям
пожалуйста, подождите

No media source currently available

0:00 0:21:47 0:00


– Олег, насколько характерно для человека искать решения своих проблем в психоактивных веществах, в частности, алкоголе?

Белов: Это наиболее привычный способ разрешать проблемы, и более характерный для мужчин, чем для женщин. Почему возникает такая потребность? Вы упомянули стресс, но в таких случаях по большей части речь идет о депрессии.

– И Украина, и Россия традиционно входят в топ стран по количеству алкоголя, употребляемого на душу населения. Бытовое мнение о россиянах, на уровне мемов – это вообще водка, матрешка, балалайка. Нынешние крымские власти признают, что за последние два года количество употребляемого алкоголя возросло, более того, возросло употребление заменителей алкоголя вроде настойки боярышника. Может ли это быть для вас показателем того, что изменился уровень депрессивности общества?

Белов: Наверное, дело не в том, что употреблять, как употреблять, а почему употреблять. Англичане, ирландцы или французы, возможно, употребляют не меньше, а то и больше алкоголя, чем крымчане или украинцы. Стоит говорить о депрессии и, как следствие, злоупотреблении алкоголем.

– Допустим, есть обычный человек, у которого сложности с работой, и каждый вечер или раз в два дня он принимает какой-то алкоголь. Как ему определить, что это – депрессия или просто желание расслабиться?

Белов: Для этого нужно определиться, что такое депрессия. Депрессия – это не только снижение настроения и активности. Самое главное – это потеря значимого объекта. Это может быть человек, группа людей, сторона, надежда, вера, любовь и так далее. Это настолько значимый объект, что жизнь без него невозможна, она теряет краски. И вот тогда возникает потребность чем-то заменить этот объект. Знаете, когда разрушилась стена в доме – и человек выстраивает картонную перегородку или вешает занавеску. Стенка вроде и есть, но на самом деле ее нет. Таким вот эрзац-объектом может быть алкоголь.

– Я так понимаю, без объекта, о котором вы говорите, жизнь невозможна не в прямом смысле – например, невозможна в том виде, в каком она протекала раньше. Можно ли сказать, к примеру, что сейчас повод для депрессии есть у проукраински настроенных крымчан, потому что они потеряли Украину? Тогда теоретически у пророссийски настроенных крымчан повода для депрессии нет. Но практика показывает, что употребление алкоголя примерно равное.

Белов: Опять же, я вернусь к теме депрессии. Есть два основных вида депрессии: ситуативная или личностная, или витальная. И там, и там происходит потеря значимого объекта. Но при ситуативной депрессии можно этот объект заменить. Можно заменить человека, группу, страну, идею, ценность. При личностной, или витальной, депрессии, когда жизнь действительно теряет смысл и краски, этот объект невозможно заменить. Это качественное отличие – в том числе в характере употребления алкоголя. Можно его употребить, чтобы расслабиться, снять напряжение, переключиться. Это один вопрос. А совсем другой вопрос – когда алкоголь выполняет функцию заместительного объекта, вот этой ширмы, занавески.

– Допустим, меня бросила девушка. Объект потерян. Хорошо бы с друзьями крепко выпить, утром проснуться с головной болью и понять, что не так уж все плохо, будет день – будет пища, с кем-то еще познакомлюсь. А как все происходит при витальной депрессии?

Девушку можно заменить кем-то другим. То же самое с потерей страны, работы, коллектива, группы

Белов: Когда мы говорим о ситуативной депрессии, пример которой вы привели, все нормально. Девушку можно заменить кем-то другим. То же самое с потерей страны, работы, коллектива, группы. А при витальной, личностной депрессии этот внешний объект – человек, работа, бизнес, страна – был настолько значим, что его нельзя ничем другим и никем другим заменить. Но это говорит о том, что этот внешний объект изначально выполнял заместительную роль. При слабости внутреннего Я, слабости собственных психических ресурсов объект выполнял роль заместительной стены. И, когда стена разрушилась, объект исчез, внутри человека – пустота. Ничего нет – ни сил, ни энергии, ни смысла. Вот тогда мы говорим о витальной депрессии. И тогда алкоголь, возможно, будет тем заместителем внутренней пустоты.

– А может ли наступить витальная депрессия у тех, кто хотел аннексии Крыма, возлагал огромные надежды на присоединение к России? Такие люди пожили в новых условиях два года, цены выросли, эльдорадо не наступило. Керченский мост, блэкаут, закручивание гаек. Может ли это быть причиной витальной депрессии?

Белов: Я бы хотел, чтобы мы рассматривали проблему целостно и системно, ведь Крым – это Украина, это часть нас. Все мы, и украинцы, и крымчане, и страдаем от одной базовой проблемы. В частности, это зависимость от идеализации. Потеря идеального объекта, который, собственно, не является реальным, приводит к внутренней пустоте.

– Допустим, некоторые люди столкнулись с депрессией – то ли с витальной, то ли ситуативной – и нашли для себя алкоголь как способ решения проблемы. Что с этим делать?

Белов: При ситуативной депрессии алкоголь может стать промежуточной зоной, временным решением проблемы. Вернемся к метафоре стены. Стенка упала, я ставлю ширму, но знаю, что это временно, и начинаю заниматься строительством стены. Мне нужна информация, активность, я вовлекаюсь в какую-то деятельность и возвожу эту стену. Знакомлюсь с другой девушкой, нахожу другую работу, новый смысл, в конечном счете. А при витальной депрессии нужно перестраивать внутреннюю ментальную карту, всю систему ценностей и убеждений. Нужно искать новые смыслы, и это уже сложнее. Алкоголь – это проще всего. Можно поставить ширму и забыть. Но она будет разваливаться и напоминать о том, что она искусственная.

– Сразу вспоминаются типичные квартиры алкоголиков, где оставшаяся мебель в печальном состоянии, но еще не пропита. Но ведь в таком состоянии человек может жить достаточно долго.

При ситуативной депрессии можно временно заменить объект другим – и строить стену. При витальной это сложнее

Белов: Да. И когда мы ставим стенку при ситуативной депрессии, то понимаем, что она временная. А, когда мы заменяем ее алкоголем, то думаем, что это будет продолжаться вечно. Но проблема только усугубляется. При ситуативной депрессии можно временно заменить объект другим – и строить стену. При витальной это сложнее. При ситуативной депрессии сам характер употребления алкоголя иной. Человек выпил, пошел куда-то с компанией. Он хочет с кем-то это разделить – свое горе, страдание, тоску. При витальной депрессии человек чаще всего употребляет алкоголь в одиночестве. Он напивается до беспамятства, полной анестезии, потому что боль невыносима. Человек хочет быть нечувствительным к этой боли.

– То есть если вы замечаете, что кто-то из близких начал пить в одиночку – это может быть симптомом, на который стоит обратить внимание. А может ли человек сам что-то с этим сделать?

Белов: При ситуативной депрессии легче. Тут работают известные способы, о которых можно прочесть в журналах, в интернете: отвлечься, переключиться, встретиться с друзьями. При витальной депрессии сложнее. Здесь работают два способа. Это может быть поиск объекта, альтернативного утраченному: учитель, родственник, любое значимое лицо. Либо это специалист, психотерапевт, который будет временно выполнять роль объекта и помогать человеку выстраивать недостающую стену.

– Недавно у нас в эфире была ваша коллега, рассказывавшая, что многие из ее клиентов, в том числе крымчане, углубились в работу, семью, стали развивать свои хобби именно для того, чтобы не страдать от витальной депрессии. Это может работать?

Белов: В общем, да. Через деятельность, то есть поиск объектов. Необязательно объект есть здесь и сейчас, и он настолько значим, что может заполнить нас. Но если мы находимся в активной деятельности, то можем найти его. Мы строим стену: ищем материалы, мастеров и так далее.

– Если говорить об употреблении наркотических веществ, Крым много лет подряд считался территорией, где это достаточно распространенное явление. Уход уже даже не в легальный продукт, которым является алкоголь, а в наркотики тоже является частью витальной депрессии?

Если человек употребляет и стремится употреблять алкоголь в одиночку, без друзей, в больших дозах, стремясь анестезировать себя – это уже вызывает опасения

Белов: Да, конечно. И наркотики – это еще сложнее.

– Что делать в этой ситуации? Можно ли обойтись без специалиста, силами друзей и родственников?

Белов: Если человек употребляет и стремится употреблять алкоголь в одиночку, без друзей, в больших дозах, стремясь анестезировать себя – это уже вызывает опасения. Нужно бить тревогу. При употреблении наркотиков тревогу нужно бить в любом случае. Человеческое общение, эмпатию никто не отменял. Для начала нужно поговорить. Навести мосты, попробовать понять переживания другого. Возможно, в этом диалоге сформируется связь, которая будет некоторое время заменять значимый объект – а мы ведь помним, что объект не обязательно человек, это может быть страна, бизнес, дело, вера, что угодно.

– Среди способов избежать депрессии называют горизонтальные связи, то есть связи с друзьями, единомышленниками, совместное дело. Может ли это сработать и почему? Вот я в одиночку выкопал что-то на огороде, пошел и напился. А если мы вместе делаем то же самое?

Белов: Когда мы вовлекаемся в деятельность, активность, мы наполняем себя. Это закон. С тем, чем мы себя наполнили, уже можно что-то сделать. При депрессии мы не наполняемся и даже не пытаемся это сделать.

– Витальная депрессия грозит тем, у кого объект и так был суррогатом, идеализированной верой, а по сути – картонкой вместо стены. Вовлечение в общественную деятельность может привести к переоценке?

Белов: Конечно. Человек начинает сталкиваться с тем, что мы называем принципом реальности. Он постепенно заменяет идеальный объект, который потерян при депрессии, реальными объектами – через вовлечение в общение, диалог, общественную, полезную, интересную, продуктивную деятельность. Он вовлекается в реальность и начинает выстраивать новые объекты. Человек наполняет себя.

– Что делать людям, которые чувствуют, что оказываются один на один с депрессией? Что может помочь, кроме общественной деятельности и коммуникации?

Белов: Знания. Правильные знания. Есть люди, которые теряли смысл, были в депрессии и, тем не менее, преодолели алкогольную или наркотическую зависимость. Они нашли для себя смысл, новые ценности. Важно узнать, как это делали другие люди, как они прошли этот путь. Важно самообразование и деятельность. При депрессии важно не лежать, а встать с дивана, с постели и начать что-то делать. И только в процессе деятельности человек может узнать, что ему нужно.

FACEBOOK КОММЕНТАРИИ:

В ДРУГИХ СМИ




Recommended

XS
SM
MD
LG