Самая обсуждаемая тема вторника – список из 210 крупных чиновников и бизнесменов, составленный в США.
Предполагается, что на основе этого списка будут в дальнейшем приниматься персональные санкции.
США обнародовали "кремлевский список". В нем 210 имён -- практически вся политическая и бизнес-элита России. Надежд на потепление отношений с Вашингтоном и так почти не было, теперь рассеялись и последние иллюзии. Холодная война -- это надолго. Война нервов, война на истощение. Единственный позитивный момент для Москвы -- то, что нынешняя американская администрация уже успела дискредитировать себя в глазах международных партнеров по многим позициям. И нет уверенности, что на российском направлении та же Европа безропотно и безоговорочно пройдёт по пути, указанному Вашингтоном. Да и Азия вряд ли пойдёт. В общем, шансы на контригру у Кремля есть.
Практически всё высшее руководство страны, за исключением президента, и основные околопутинские олигархи.
"цк кпсс", трансформировавшийся в совет акционеров корпорации "Россиюшка".
(по данным финансовой разведки США) - 210 человек.
"Пройдемте в закрома!", - как говорил товарищ Бендер. Хотелось бы теперь побыстрее увидеть счета и активы этих персонажей - путиных, сечиных, матвиенок и иже с ними. Сколько они там на галерах нагребли под себя за лихие два посдедних десятилетия
Три короткие мысли про пред-санкционные списки
1. В списках - почти все абоненты телефонных справочников кремлёвской и правительственной «вертушек» плюс галерея форбсовцев. И тут куда важнее смотреть кого в списке нет. А такие есть.
2. Что с фигурантами списка будет. Ну, может, что-то особо специальное придумают (что сложно, если честно), но скорее всего ещё более плотно и более широким веером будут смотреть доходы-активы-приход-расход согласно уже имеющимся нормам антиотмывочного регулирования для PEPs. Что, кстати, означает, что к списку примыкает ещё и табор с семьями.
3. Поскольку известно, что существует ещё некий секретный список, глядя на опубликованный, невозможно отделаться от мысли, что в нём не хватает всего одного человека. И членов семьи.
А там посмотрим.
Это не санкции, это больше похоже на «последнее китайское предупреждение». Или, другими словами, «вы все под колпаком у Мюллера». Сколько чиновников сейчас сидят и гадают, что завтра будет с их счетами и недвижимостью?
То же и в бизнесе (хотя его, конечно, во многом надо брать в кавычки, учитывая степень единства с государством). При этом критерии списка мне не очевидны: например, почему в нем Дмитрий Каменщик или Глеб Фетисов, которые преследовались государством? Олег Тиньков и Михаил Федотов? Вопросов по списку много: списываем на ковровые бомбардировки? Со многими людьми из списка я знаком и не раз слышал от них, что они считают себя «вне политики». Ну вот, классика: политика пришла за тобой. Мораль актуальна не только для фигурантов списка.
Сейчас главная дискуссия, напряженный нерв родного фейсбука – какие практически выводы из списка последуют. Одни (например, Евгения Альбац) уверены, что это приговор режиму, другие (Карина Орлова) – что это просто справочная информация, кто есть кто в правительстве и российском списке Forbes. Правда, как водится, может оказаться посередине.
Однако еще раз нужно подчеркнуть: это угроза, но не удар. Пока список грозит только парой утренних инфарктов у особо чувствительных натур.
Понятно, что сразу приведен в действие такой список не будет: администрация Трампа уже заявила, что считает достаточными и нынешние санкции. Но теперь в США начнется политическая игра, Трампа станут прижимать к стенке, сам этот документ станет козырем в руках оппозиции. Он будет всюду публиковаться и обсуждаться с очевидной коннотацией – но это их жизнь. А у нас будет другое: многим из списка уже сейчас можно выдавать колокольчик, как в средние века делали с прокаженными. И от некоторых из них партнеры и без санкций могут дистанцироваться или, как минимум, повышать цену сотрудничества – за риск.
Практический вывод для нас: ничего хорошего. Конечно, можно «порадоваться» за Сечина и других одиозных персонажей, но все мы знаем, что будет дальше: ядерная бомбардировка Воронежа и массовые компенсационные выплаты из бюджета членам кооператива «Озера».
Между тем, состав списка вызывает у читателей недоумение. С одной стороны, в него вошли практически все российские миллиардеры, с другой – не вошли довольно заметные фигуры путинской России.
В список попал В.Гапонцев, владелец межд компании производителя лазеров. Погуглите про него, если не знаете. Достойнейший человек, очевидно, не имеющий никакого отношения к банде, хотя и вынужденный иметь с ними дело, как и любой крупный бизнес. Похоже, попал под раздачу для ограничения возможностей российского ВПК.
Наконец-то деятельность Собянина оценена по достоинству, да еще и на международном уровне
То есть, опубликован список российского правительства, неполный список глав госкорпораций и почти полный Топ 100 российского списка Forbes, включая даже Авена с Фридманом, отношение которых к политике Кремля, в общем, известно. А зачем?
Американцы долго не трудились над своим санкционным списком.
Переписали членов Администрации Президента - 43 человека, кабинет министров - 31 человек, добавили "другие старшие политические лидеры"(там уже депутаты ГосДумы и сенаторы начиная, ну конечно, с Валентины Ивановны Матвиенко). Получилось у америкосов 114 человек.
Отдельно перечислили аж 96 олигархов.
Забавно, но олигархов собрали вместе в один список, зачем ? Чтобы их легче было отлавливать левым революционерам, в случае если что, если будет возможность ? Чтоб никого не забыли ?
Американские списки выглядят по-детски. Я честно говоря хохотал, читая фамилии.
Это дети, когда играют в революцию, вот так аккуратно переписывают для себя в тетрадку чтобы не забыть кого следует расстрелять, по мнению детей.
Список Конгресса составляли явные имбецилы.
Включить туда главу СРЧ Михаила Федотова... Странно, что Людмилу Алексееву не включили.
Впрочем, качество списка говорит нам об уровне и качестве американской советологии или русистики, или кремлинологии, если хотите.
Странный список хотя бы из-за одной фамилии. Михаил Александрович Федотов уж точно не замечен в нарушении прав человека, в коррупции и в близких отношениях с Путиным. К нему можно относится критически, но не до такой же степени.
Первое послевкусье...
Список оставляет неоднозначное впечатление... Его масштабность, конечно, поражает, но оставляет ряд вопрос. Первый - а не фуфло ли все это? В том смысле, что никаких санкций все равно не последует...
Сейчас на меня, разумеется, спустят всех собак, но я не могу ставить знак равенства между, например, Прохоровым, Фридманом или, скажем, Лисиным с одной стороны и Сечиным, Бастрыкиным и Шойгу с другой. Мне для этого не хватает информации. У американцев она есть? Пусть покажут.. А Федотов? Я не являюсь поклонником его правозащитных талантов, и нынешняя роль Михаила Александровича вполне жалкая, но в лес он, по-моему, журналистов не вывозил... И он явно не опора режима, он - обслуга... Зачем обслуга в этом списке? И моя главная претензия - где, сука, телевизионные упыри????!!!!! Где все эти гребаные норкины, соловьевы, киселевы и прочие добродеевы????!!!! А деятели культуры? Вот, Никита Михалков не обслуга!!! Его роль в становлении упырьей идеологии первостепенная...
Ну, не знаю, короче... Будем посмотреть...
За что вы Мишку-то Федотова?
Ведь он ни в чем не виноват.
Они там в Штатах полоротые -
А он ни в чем не виноват.
Он вечно Сталина люстрировал,
Он защищал сирот и вдов.
Он никогда не мимикрировал,
Хотел страну лишить оков.
Ах, Трамп ты, Дональд невнимательный
Зачем на Мишку буром прешь?
Себе подгадил основательно,
Ты сам по проволке идешь.
Извините. Такая вот вялая окуджава по поводу.
Итак, в списка друзей Путина от минфина США нет:
- Чубайса
- Кудрина
- Набиуллиной
Все ясно
Вот им - Кудрину, Набиуллиной, Чубайсу, кому еще? - им радоваться или нет?
В сложившихся условиях непонятно что лучше для любого заметного российского деятеля (хоть в бизнесе, хоть на госслужбе): попасть в санкционный список или не войти в него.
Если ты попал в список, то ещё бабушка надвое сказала: активизируют американцы санкции или нет конкретно в отношении тебя.
Но если не попал, то зависть и ненависть коллег и соответствующую реакцию силовиков можно почти гарантировать: агентов-то Госдепа надо же выжечь каленым железом, не правда ли?
Товарищ, а вы почему не в докладе? Двурушничаете? Объяснитесь партии и правительству
Минфин США потратил полгода на то, чтобы выяснить, что кабинет министров "близок к Кремлю", а Анатолий Чубайс от него очень далёк
Понимаю, что виноват! На этот раз в том, что не попал в число "врагов США". Лихорадочно ищу оправдания. Вот: всё-таки у нас тоже вполне приличная компания!
А вот интересно, много ли сейчас людей бродит по столичным кабинетам и эдак шёпотом на ушко собеседнику: "мне ещё вчера сведущие люди подтвердили, что я есть в секретной части того списка" А в ответ: "Ну, теперь тебя точно наградят и повысят"
Так или иначе, скепсиса в Сети много.
«Кремлевский список» ( ну, чтоб поглядеть раз, увидеть там всех, махнуть рукой). Это не список санкционный людей, это компендиум всех значимых в России.
На самом деле я так и думал что администрация Трампа будет саботировать санкции против Путина, но такого формального подхода даже я не ожидал. Вместо доклада о путинской мафии просто переписали всем известные фамилии из интернета, и всё.
Впечатление такое, что администрация Трампа решила еще посаботировать требования конгресса: список, как от нее требовали, есть, но он максимально общий. То есть, как верно отметил Дворкович, это просто справочник, "Кто есть кто" в формальной системе управления, и "у кого есть миллиард" в России. Для такого списка, в общем, не обязательно было делать какое-то расследование, - открываешь официальные сайты российских госорганов плюс список Форбс.
Мы, конечно, не знаем, что там в закрытой части, - но вот этот перечень никого из участников, я думаю, не напугает.
"Кремлевский доклад" сюрпризов не принес. Создан исключительно по формальным признакам. Перечислены высшие чиновники администрации президента и правительства, спикеры обеих палат парламента, руководители крупных госкомпаний и весь крупный бизнес.
Из неожиданных фамилий - Мильнер. Вот попал бедолага ни за что.
Из всех кандидатов в президенты в списке есть только Титов.
Даже не знаю, легче теперь или труднее будет говорить, что все происходящее - попытка повлиять на итоги выборов-2018
Это символично: накануне президентских выборов в американский список олигархов - "друзей Путина" - вошел кандидат в президенты 2012 года Михаил Прохоров. А как на него работала вся наша "либеральная общественность"!
Занятно, конечно, взглянуть на "210 друзей Путина", но всех их мы и так знали. Намного интереснее:
- что каждого из них ждет (и ждет ли) - иначе говоря, будут ли вводиться потом какие-то санкции, и как попадание в список скажется на бизнесе
- что в связи с "оборонкой" санкции вводить не стали, сказали, что она и так страдает, компании отказываются иметь дело с "оборонкой" РФ
- что там в секретном части доклада и кто там в секретной части докладе. Против тех, кто в секретной части списка, как я понимаю, весьма вероятно, санкции введены автоматически.
Администрация американского президента Трампа не стала слишком сильно усложнять процесс отбора в категорию «олигархи» во вчерашнем докладе. У кого есть активов на 1 млрд. долларов, те и включены - я не проверял, но, видимо, просто взята соответствующая часть списка «Форбса». При этом никаких тонкостей типа где живет, чем занимается, как связан с Путиным, не учитывалось - есть все возможные комбинации параметров. В остальных разделах все ещё более четко - аккуратно перечислены все руководители администрации, до советников включительно, и члены правительства. В преамбуле много раз подчёркнуто, что те, кто перечислены в списке, не находятся ни под санкциями, ни в числе кандидатов на санкции (те, кто уже под санкциями, отмечены звездочками). Почему кто-то считал, что этот доклад может иметь какое-то значение для чего-то- непонятно (а тут на «Эхе» ломались копья из-за авторства каких-то «критериев» и даже, как я понял, кто-то гордится своей причастностью к их составлению). Как и следовало ожидать, доклад содержит ровно то, что в нем должно было содержаться - требуется описать руководство страны, описано, требуется описать самых богатых людей страны (именно так трактуется слово «олигарх» в докладе), описано.
Минфин США: «У кого нет миллиарда, могут не идти в <задницу>».
(Хочу работать аналитиком в американском министерстве. Как определить богатого русского? Давайте откроем список Forbes!)
Жаль, что Forbes оценил состояние Павла Дурова в 0,95 млрд.$, а не в 1млрд. Минфин США тоже его бы в кремлевский список внёс как олигарха.
Ле Карре великий писатель. А этот список - просто украденный телефонный справочник. Все эти лоббисты и спецслужбы с обеих сторон - набор бесконечных троечников и врунов. Но это и есть хорошая новость.
Однако в стане прокремлевских комментаторов все равно ощущается какая-то нервозность.
США. Что означает новый список в 210 имен всего руководства России.
1. Все руководство России назначено врагами США.
2. Все люди из этого списка теперь будут назначены "токсичными ", неприкасаемыми. С ними США рекомендуют всему миру не иметь дела как с врагами США. Они как бы почти вне закона объявлены.
3. Санкций сейчас нет, но санкции обязательно будут. Первыми побегут делать всякие неприятности людям из списка европейские радикальные союзники США. Будут арестовывать в аэропортах. Будут отнимать собственность. Будут создавать проблемы для детей, которые учатся в Европе.
4. Людям из списка США угрожают репрессиями и призывают их, чтобы избежать репрессий, стимулируют их предать страну и Путина и участвовать в дворцовом перевороте, свержении Путина.
5. Огромное число людей, которые надеялись что удастся задружиться с Западом, без прямого предательства страны, понимают, что выбирать придется: или Россия и репрессии или Запад и предательство России.
Чего ждать дальше, пока никто не знает.
Американские санкции оказались загадочнее русской души. Перечислили кучу людей, но что с ними теперь пойдёт не так, никто не знает
Не будет новых санкций вообще никаких. Расходимся.
Не только доклады и меморандумы можно выбросить в помойку, но и закон Конгресса США, обязывающий Администрацию санкции вести.
Но есть и фракция тех, кто уверен: санкции российскую "элиту" пугают.
Как забегали, как за суетились... И напрасно старались наши мудрецы изобретать сложные критерии правильных и неправильных миллиардеров - работаешь в цк и совмине - получай... Записался в секцию - значит ссучился... На хлеборезку пристроился - значит к куму бегаешь.
И милейший наш правозащитник Михаил Федотов - оказался причислен "к совету нечестивых, к собранию развратителей". А приятно быть помощником президента? За все удовольствия в виде кожаных аусвайсов, кабинетов на Новой площади и спецтранспорта из спецгаража - надо платить... Как у Галича: "Вот сейчас мне сказали, что в годы оккупации он сотрудничал с абвером"...
Но что особенно приятно, это то, что в глазах янки спалились все радели за такое хитроумное редактирование критериев, которое раздело "агнцов и козлищ"... А бесчувственные американцы подошли к вопросу формально: носил повязку со свастикой - на денацификацию...
Прекрасно и возвышенно сказал Собянин: "На Западе Россию не любили во все времена, но до таких списков не могли додуматься даже в самые худшие периоды истории." А всего то его внесли в верхние 200 правящей номенклатуры (без введения санкций и объявления "врагами Америки"). Самый заурядный список "центровых" (без областных секретарей) из состава ЦК КПСС, взятый из послесъездовской "Правды".
Не список "главных нацистских преступников" и не реестр "большевистских главарей"... Но "подарок" к 80-летнему юбилею Третьего Московского процесса.
И ещё я тут же вспомнил, как составлялись расстрельные списки в обоих трагикомедиях про Сталина - "Красный монарх" 1983 года с Дэвидом Суше (Берия) и бездарного подражания - "Смерть Сталина"...
1. Многие шутят про то, что американский Минфин просто скопировал в свой доклад кремлевский телефонный справочник. Шутки шутками, но нужно понимать что сегодняшняя публикация, с одной стороны, это лишь первая часть «Марлезонскго балета». Теперь всех, попавших в публичную и закрытую части списка, фактически, передали в юрисдикцию сонма американских спецслужб и контролирующих органов и уже они под каждой фамилией в столбик будут выписывать наименования аффилированных компаний, родственников и бизнес-партнеров, собственность и данные счетов. Потом все эти столбики свяжут сетью перекрестных связей и тогда уже начнется самое интересное.
2. Кроме олигархов, руководителей администрации президента РФ, министров российского правительства и еще некоторого количества публичных лиц американцы включили в публичную часть списка интригу. Интрига, безусловно, заключается в том. Кого в этом списке мы не увидели. Так, например, из вполне ожидаемых категорий мы не увидели представителей судов и руководителей СМИ. Их отсутствие объяснимо, если вспомнить об особенностях «западного», а тем более американского социального менталитета - американцам крайне сложно было бы обьяснить своему собственному истеблишменту включение этих категорий публичных лиц в доклад. Так же мы не увидели, например, депутатов ГосДумы, членов СовФеда, губернаторов регионов как самостоятельные категории списка. Как бы не огорчались не попавшие на скрижали фигуранты, их отсутсвие вполне объяснимо - они не воспринимаются (и вполне оправдано) иностранными и независимыми экспертами в качестве самостоятельных акторов и, вероятнее всего, их место - в тех самых столбиках под фамилиями главных действующих лиц, в первую очередь «олигархов», в качестве связанных лоббистов и иных аффилиатов. Кроме того, в публичной части отсутствует сам Владимир Путин и члены его семьи. Однако, весьма вероятно, что российский президент и его близкие не только присутствует в закрытой части списка, но и «столбики» интересующих американские власти данных уже давно составлены и постоянно актуализируются.
3. Безусловно, отдельным пунктом стоит отметить отсутствие ведущих «системных либералов». Это, как мне кажется, очень важно и напрямую указывает всем тем представителям российской элиты, которых заботит, или в скором времени озаботит их присутствие в списках, кто внутри российского истеблишмента приемлем для американских властей в качестве легитимных переговорщиков. Поэтому все крики наших альтернативно одаренных патриотов о том, что вот с этими, которых не включили, роит немедленно разобраться, а еще лучше сразу предать огню, останутся (впрочем, как и всегда с этими персонажами) бессмысленными сотрясениями нашей затхлой политической атмосферы. Теперь этих священных коров вообще никто не тронет - их реальный статус и вес сегодня очень сильно вырос.
Публикация "кремлевского списка" напомнила мне роман Дмитрия Быкова "Списанные".
Там по сюжету людей тоже включили в некий список, а что это значит и что им теперь грозит, никто не понимал. Такая вот кафкианская завязка. Понятно, что люди, попавшие в список, начали нервничать, что-то предпринимать. Чем всё закончилось, я не помню.
И с "кремлевским докладом" - ровно то же самое. Опубликовали список, включили туда 210 человек. Формально никаких последствий для них не будет, ни санкций, ничего. Но за полдня уже самые разные реакции - от истерики до попытки сделать хорошую мину.
По логике сюжета, теперь фигуранты списка должны начать делать какие-то глупости, только ухудшая свое положение. Ну, посмотрим.
1. Ожидания от ожиданий - как наблюдение за наблюдающим. Паника на верхней палубе поначалу была (и вчера ее отголоски вылились на ленту), потом видимо разузнали что и как и успокоились.Сделали это рано, хотя по нынешним временам день прожил уже хорошо.
2. Рассуждения о том, что список короток, длинен, неполон, избыточен, кого-то нет, кто-то есть, ура меня включили, эй суки а что меня не включили ( не видел, но почему то уверен, что все будет) показывает степень внешнего влияния на российские дела. Степень зависимости если угодно.
3. "В историческое время живем. радуйтесь" (С)
В переводе с "вашингтонского" это означает: "Гильотина построена, и отрубить башку клиенту мы сможем в любой момент".
Как я понял, американцы сделали гениальную вещь: в список включили ВСЕХ. Но одновременно список не санкционный, а санкционный ПОТЕНЦИАЛЬНО. В зависимости от дальнейшего поведения фигурантов. Одновременно Путин лишен возможности использовать неприсутствие в списке во внутриполитической игре. Браво.
«Кремлёвский доклад» - звонкая пощёчина многим. Министру иностранных дел Лаврову, например - дипломатов обычно не включали ни в какие списки, когда вводили санкции, скажем, против людей Лукашенко или Венесуэлы. Наш МИД удостоился такой редкой «чести». Это чёрная метка так называемым «системным либералам» - см., например, Дворковича, Силуанова и Шувалова. Про олигархов не говорю. Это символический документ долгосрочного действия, «подвешивающий» две сотни самых влиятельных людей России. Они теперь вынуждены гадать: дадут или не дадут визу, заключат-не заключат сделку. «Список» окончательно делает бессмысленным для американцев и европейцев все дискуссии про «башни Кремля» и «кланы». Все - экипаж одного корабля, согласно списку. Напомню: список - фактическое приложение к закону о противодействии, в котором указаны три причины его составления. Это Украина, вмешательство в американские выборы и нарушение прав человека. С этим все двести с лишним человек теперь будут ассоциироваться. По сути, это очень напоминает приговор с отложенным исполнением. PS. Параллельный секретный доклад минфина конгрессу, видимо, содержит детали теневых бизнес связей и данные о родне «списочного состава».
Либералы взахлеб обсуждают санкционный список. Негодуют (как же без Киселева???) Торжествуют (Ну все, теперь они объявлены преступниками, никто руки не подаст), Анализируют (смотрите , и Греф попал!)....
Общее одно. Оно из каждой строчки. "Наши" нанесли удар по режиму. Хозяин сказал свое слово. Хозяин не в примитивном желудочно-ништячном понимании. Хозяин ментальный! Последняя надежда и опора! И все пропитано пока еще сдержанным обожанием. Прям чувствуется. Это доставляет, конечно....
Ну и главный итог этих американских списков для простых россиян: Придётся теперь жить в осаждённой крепости (возможно, будет даже "суверенный интернет"), с постоянной охотой на ведьм. Мы-то хоть успели пожить, а вот молодёжь жалко
FACEBOOK КОММЕНТАРИИ: