В Ереване состоялся восьмой саммит Европейского политического сообщества (ЕПС) – структуры, основанной в 2022 году по инициативе Франции для укрепления связей между странами Евросоюза и их партнерами. В мероприятии приняли участие более 40 лидеров и высокопоставленных чиновников из европейских государств, институтов ЕС и Канады. Основными темами обсуждения стали война в Украине, а также ситуация вокруг Ирана и ее влияние на мировую безопасность. Президент Украины Владимир Зеленский в своем выступлении обратился к союзникам с призывом продолжать активное давление на Кремль.
Саммит Европейского политического сообщества в Ереване и прошедший вслед за ним саммит Армения-ЕС обозначили дрейф Армении от Москвы в сторону Брюсселя. Теряет ли Россия Южный Кавказ, что означают российские угрозы "новой СВО" в Армении, и будет ли Россия вмешиваться в парламентские выборы, которые пройдут в стране в июне – Радио Свобода обсудило с экспертом по Южному Кавказу Вадимом Дубновым, армянским политологом Микаэлом Золяном и профессором Государственного университета Ильи Давидом Дарчиашвили.
Как саммит Европейского политического сообщества и встреча Армения - ЕС повлияют на будущее Армении и Южного Кавказа в целом, рассуждает эксперт по региону Вадим Дубнов:
Я бы не стал называть эту ситуацию "разворотом Армении в Европу"
– Безусловно, это новое позиционирование Армении. В нём очень много разных пластов, очень много объективного и субъективного, что зависит от личности премьер-министра Армении Никола Пашиняна. Я бы не стал называть эту ситуацию "разворотом Армении в Европу", потому что для того, чтобы даже развернуться в сторону Европы, нужно очень много сделать в самом Ереване, в самом Дилижане, в самом Ванадзоре. А этого за 8 лет нахождения Пашиняна у власти пока не произошло. Скорее, произошло обратное. Армения находится в состоянии жесточайшей турбулентности, которая определяется самыми разными факторами. Большая удача Никола Пашиняна в том, что ему удалось подменить эту турбулентную повестку самым большим внешнеполитическим цивилизационным выбором и всей этой темой.
На самом деле, людей, по большому счёту, интересует только одна проблема – чтобы завтра не было войны. Это главная тема, а под неё уже подверстывается все остальное. Пашиняну удалось подверстать под это и европейскую тему, и российскую тему, и тему ухода Армении на Запад. За этим видна некая мифологизация этого процесса. При том, что Никол Пашинян действительно разрушает старую мифологию, во многом довольно рискованную, традиционную мифологию великой истории и географии Армении и всего остального. Это то, чем долгое время жила советская и даже постсоветская Армения. Он довольно смело разрушает эту систему стереотипов, систему комплексов, систему мифов. В том числе, миф о том, что Армения будет навеки с Россией.
– Изменилось ли отношение армян к России после последнего этапа карабахской войны, в результате чего Нагорный Карабах отошел к Азербайджану?
Пашинян легко отказывается от того, что он говорил вчера
– Конечно. Сейчас это немножечко выправляется в силу избирательной кампании, но первые годы после карабахской катастрофы Россия была не то чтобы врагом, но создавала очень удобную почву для Пашиняна для использования антироссийского фактора. Этот антироссийский фактор созвучен тому, что происходит внутри Пашиняна. Но особо драматизировать это и всерьез доверять тому, что внутри него происходит, тоже не стоит, потому что Пашинян легко отказывается от того, что он говорил вчера. При этом не стоит забывать, что все главные инфраструктурные проекты Армении принадлежат России.
– Насколько серьезно Москва восприняла приглашение на саммит в Ереван президента Украины Владимира Зеленского?
В это же самое время Кремль грозит Молдавии, напоминает о своем величии и главенстве на всём постсоветском пространстве
– Думаю, к этому отнеслись серьезно, но не настолько, чтобы как-то наказать за это Никола Пашиняна. Вообще все эти разговоры о том, как Армении будет плохо, если Пашинян продолжит свои выходки, скорее, настроены на внутреннюю аудиторию. Потому что в это же самое время Кремль грозит Молдавии, напоминает о своем величии и главенстве на всём постсоветском пространстве, это для него большая тема. Но Кремль этого не пропустит. Там немножко по-другому относятся к людям. Если человек приглашает Владимира Зеленского, нашего самого страшного врага, и Зеленский произносит там все свои речи, которые, кстати, он перед этим не произносил в Баку, то как он должен Кремль реагировать? Скорее всего, негативно, – полагает Вадим Дубнов.
О том, как в Ереване обсуждают итоги саммита Европейского политического сообщества, и чего ждут от России и ЕС, рассказал армянский политолог Микаэл Золян:
Россия сама создала условия для сближения Армении с Евросоюзом
– Думаю, Россия сама создала условия для сближения Армении с Евросоюзом, когда фактически отказалась помогать сначала Армении, а потом и армянам Карабаха. Поэтому сейчас в Нагорном Карабахе нет армян, и тема конфликта с Азербайджаном, по большому счёту, исчерпана. Это один момент. Другой момент в том, что в Армении больше не видят смысла в так называемом союзе с Россией. Потому что если мы вспомним 2013 год, когда Армения должна была заключить договор об ассоциации с Европейским Союзом и потом отказалась от него, основным аргументом было то, что нам необходима помощь России в вопросах безопасности, в первую очередь в связи с Нагорно-карабахским конфликтом. И вот когда Россия должна была помочь, оказалось, что она этого делать не собирается.
Факт в том, что этот обмен, который был сделан в 2013 году, отказ от каких-то европейских устремлений в обмен на помощь России в карабахском конфликте, оказался бессмысленным. Поэтому сейчас происходит возврат к тому, что было до 2013 года, но на более серьёзном уровне, потому что сейчас другая обстановка, Европа настроена более решительно. И что немаловажно, в Армении есть демократическая и легитимная власть. Пашинян опирается на большинство. Сейчас будут выборы, и мы сможем понять, насколько это большинство стабильно. Но в любом случае, он выиграл выборы в 2018 году, выиграл их в 2021 году, даже после войны. И сейчас его партия "Гражданский договор" считается самым вероятным победителем, – уверен Микаэл Золян.
Насколько сильно влияние Москвы распространяется на внешнюю политику Грузии, объясняет профессор Государственного университета Ильи Давид Дарчиашвили:
Грузинская политическая система координируется из Кремля, и связь между ними есть
– По внешней политике Грузии видно, что грузинская политическая система координируется из Кремля, и связь между ними есть. С одной стороны, Грузия не отказывается говорить о том, что мы - европейская страна и хотим вступить в Европейский Союз. Но на самом деле, делается всё, чтобы этого никогда не произошло. Есть попытки наладить взаимоотношения с США, на которые Путин даёт карт-бланш, пока президентом страны является Дональд Трамп. Недавно в Ереване был европейский форум, на котором произошла короткая встреча президента Украины Владимира Зеленского с премьер-министром Грузии Ираклием Кобахидзе. Это был небольшой сюрприз. Встреча была очень короткой, и после неё очень быстро говорящие головы грузинского официоза начали делать критические замечания в сторону Украины.
– Какова политика Грузии по отношению к войне в Украине?
– Мне кажется, что исходя из встречи Владимира Зеленского и Ираклия Кобахидзе, и того, как ее комментировал грузинский премьер-министр Кобахидзе, Грузия не хочет разрывать отношений с Украиной. Кобахидзе говорил, что у них была дружеская встреча, и вообще, Грузия и Украина – дружественные страны. Потом разговор зашёл о судьбе Михаила Саакашвили, который показал, что не меньше России грузинские власти боятся и собственной оппозиции. Премьер-министр сказал, что этот вопрос никого не касается, Саакашвили преступник, и поставил на этом точку. Но всё равно эти встречи и разговоры показывают, что грузинские власти хотели бы попытаться получить какие-то альтернативные возможности существования, если не повезет с Россией. А повезет или нет – зависит от событий на фронте в Украине и американо-российских отношений, – полагает профессор Государственного университета Ильи Давид Дарчиашвили.
