Жителей оккупированных Россией Олешек, которые согласятся выехать во время прекращения огня, сначала будут перевозить в аннексированный РФ Крым или в Россию. Только после этого они смогут вернуться на подконтрольную Украине территорию, пишет Financial Times, ссылаясь на источники, знакомые с ходом переговоров. В то же время американский Институт изучения войны (ISW) предупреждает, что Россия может отказать жителям Олешек в возвращении в Украину, назвав их «гражданами РФ».
Что известно на данный момент о ходе гуманитарной миссии? С какими рисками могут столкнуться жители Олешек по пути через аннексированный Крым и Россию? И могут ли им отказать в возвращении на подконтрольную Украине территорию? Об этом ведущая Радио Крым.Реалии Алена Бадюк поговорила с Олегом Батуриным, журналистом из Херсона и документатором военных преступлений проекта The Reckoning Project, а также с Андреем Яковлевым, управляющим партнером АО «Амбрела», экспертом по международному гуманитарному праву.
«Я в Олешках. Украинская делегация благополучно добралась до города», – заявил украинский омбудсмен Дмитрий Лубинец в пятницу, комментируя развитие гуманитарной миссии в этом оккупированном Россией городе. «Режим тишины» там начался 27 октября. Вечером 29 октября Лубинец сообщил, что в Олешках завершили разминирование маршрутов. А на следующий день – что подготовлены 25 автобусов на 750 мест, а также машины скорой помощи для маломобильных граждан.
Все, кто хочет получить гуманитарную помощь, смогут ее получить и также смогут выехатьДмитрий Лубинец
«Все, кто хочет получить (гуманитарную) помощь, смогут ее получить. В том числе помощь будет предоставлена тем, кто хочет выехать из Олешек. Мы договорились оказывать помощь гражданам, которые хотят выехать в Украину. Им будет предоставлена такая возможность. Гражданам, которые хотят выехать в Российскую Федерацию, также будет оказана помощь», – заявил Дмитрий Лубинец.
Официально украинская сторона не распространяется о маршрутах, по которым будут вывозить желающих из города. Как говорится в материале Financial Times, людей, которые выедут, сначала повезут в Россию или аннексированный Крым. Издание напомнило слова президента Украины Владимира Зеленского, который отмечал, что российская сторона сделает все возможное, чтобы провести разминирование территории таким образом, который позволит направить людей именно в сторону России. Он подчеркивал, что россияне планируют использовать этот процесс в собственных целях. В частности, Россия стремится создать иллюзию, будто тысячи граждан Украины добровольно выбирают выезд на ее территорию.
Эта «операция» дала надежду не только жителям Олешек, но и жителям других оккупированных частей Херсонской области выехать на более безопасную территорию, говорит Олег Батурин, журналист «Центра журналистских расследований» и документатор военных преступлений проекта The Reckoning Project.
Огромное количество людей по разным причинам не имеют документов и боялись пересекать какие-либо российские пункты пропускаОлег Батурин
«Я знаю, что часть этих людей хочет воспользоваться такой возможностью. Воспользуются ли они ею – вопрос, но я знаю, что у людей есть такие планы. Дело в том, что огромное количество людей по разным причинам не имеют документов, подвергались давлению со стороны оккупационных властей и боялись по этим причинам пересекать какие-либо российские пункты пропуска. Сейчас у них появилась возможность присоединиться к этой колонне и тоже выехать. По крайней мере, представители украинской власти заверяли, что такая возможность будет предоставлена», – рассказал Олег Батурин.
По информации журналиста, последние два-три месяца люди пытались выезжать из этого региона. Часть переезжала на подконтрольную Украине территорию, часть оставалась в оккупации, но в более безопасных местах. Проблема в том, говорит Олег Батурин, что, как и в Олешки, в другие соседние населенные пункты трудно заехать, чтобы организованно забрать людей. Самостоятельно и безопасно это сделать не всем под силу.
«Здесь больше проблем было связано с тем, что сама по себе дорога очень изнурительная: двое или трое суток находишься в пути, постоянно едешь в транспорте. Однако от россиян можно ожидать чего угодно. Мне буквально вчера рассказывали, что в некоторых населенных пунктах Каховского района россияне продолжали незаконно задерживать людей и допрашивать их. Репрессии с их стороны не прекращались. И это временное затишье не привело к тому, чтобы россияне попытались обеспечить более спокойную жизнь людям, которые остаются под оккупацией», – рассказал Олег Батурин.
«Я надеюсь, и мне хотелось бы верить, что в следующий раз такая возможность появится и у жителей Великой Лепетихи, Новой Каховки, Каховки, Таврийска. Потому что людям действительно сложно самостоятельно вырваться из этих, по сути, заблокированных городов и поселков, чтобы затем добраться до свободы», – добавил Олег Батурин.
Россия может отказать жителям оккупированных Олешек в возвращении на подконтрольную Украине территорию, ссылаясь на то, что они являются гражданами РФ. Об этом предупреждал американский Институт изучения войны (ISW). В частности, в публикации говорится, что 27 октября российский президент Владимир Путин в телефонном разговоре с президентом Финляндии и премьер-министром Норвегии назвал Олешки российским поселением.
Если это произойдет, это будет означать нарушение Россией договоренностей, говорит адвокат и эксперт по международному гуманитарному праву Андрей Яковлев. Кроме того, по словам адвоката, такие действия могут противоречить нормам международного гуманитарного права.
Гражданство фактически предоставляется для того, чтобы запретить людям выезжать с оккупированной территорииАндрей Яковлев
«Во-первых, речь идет о принудительном предоставлении гражданства, а во-вторых, об использовании этого гражданства для ограничения свободы передвижения. То есть гражданство фактически предоставляется для того, чтобы запретить людям выезжать с оккупированной территории или с территории Российской Федерации. И это будет нарушением. В зависимости от степени интенсивности такого нарушения оно может квалифицироваться как военное преступление», – рассказал Андрей Яковлев.
Отдельный риск, по мнению эксперта, связан с тем, как российская сторона будет освещать происходящее. В информационном пространстве уже появляются сюжеты и комментарии якобы от жителей Олешек, которые заявляют о нежелании уезжать и обвиняют Украину в гуманитарной катастрофе. Яковлев обращает внимание, что нежелание некоторых людей покидать город не обязательно связано с поддержкой России. Люди могут быть привязаны к месту, где прожили большую часть жизни, выросли, учились и создали семьи. Кроме того, переезд требует готовности к переменам и определенных возможностей, которые есть не у всех.
«Здесь, наверное, нельзя однозначно говорить, что люди не хотят возвращаться. Все-таки, когда человек прожил большую часть своей жизни в определенном месте, он привязан не столько к России, как это может представлять Российская Федерация или ее президент, сколько к городу, в котором вырос, ходил в школу, то есть к своему дому. Поэтому люди могут оставаться еще и по этой причине», – сказал адвокат.
Гуманитарную миссию в Олешках также называют возможным тестовым примером локального перемирия. Некоторые наблюдатели рассматривают ее как модель, которую в перспективе можно было бы применить и на других оккупированных территориях. Однако Яковлев не берется однозначно прогнозировать, станет ли этот опыт основой для более масштабных договоренностей.
Эксперт считает, что даже возможное перемирие само по себе не означает изменения российской политики в отношении Украины. По его словам, Россия на протяжении длительного времени стремится подчинить Украину и рассматривает ее не как отдельное государство, а как часть собственного пространства.
«Поэтому, даже если какое-то перемирие будет достигнуто, Россия все равно будет пытаться реализовать подобный сценарий – как с Беларусью или какие-то другие варианты. То есть до тех пор, пока она сама не изменится в результате каких-то экономических потрясений или внутренних разрушительных процессов, вряд ли она изменит свою политику», – сказал Андрей Яковлев.
Вместе с тем адвокат допускает, что подобные гуманитарные инициативы могут дать определенный опыт для поиска инструментов достижения мира. Но главным условием для этого он называет готовность сторон к таким процессам.
«С точки зрения инструментов достижения мира и победы это, наверное, может стать определенным опытом. Однако самое главное – это желание. Пока такого желания с их (российской) стороны не просматривается», – отметил Яковлев.
Гуманитарная миссия в Олешках может продолжаться несколько дней. Режим тишины там будет действовать до 22:59 1 ноября.
