Доступность ссылки

«Российская пропаганда деградирует» – директор «Петра и Мазепы»


Пропаганда. Иллюстрация

Как добиться того, чтобы пророссийские жители Донбасса поверили в Украину? Стоит ли говорить с жителями региона на особом языке, оглядываясь на «особую культуру»? Как нейтрализовать «магию» ведущих на российских телеканалах?

Об этом в эфире Радио Донбасс Реалии говорили с заведующим сектором информационной реинтеграции Крыма и Донбасса Министерства информационной политики Украины Виктором Литвиновым и исполнительным директором информационного агентства «Петр и Мазепа» Александром Верголясом.

– Виктор, вы пришли к нам после круглого стола «Государственная политика в условиях российской агрессии. Региональный аспект». О чем говорили? Речь шла о том, как бороться за умы жителей Крыма и неподконтрольной части Донбасса?

Виктор Литвинов: Вы правы, рекомендации – как вести коммуникации с жителями Донбасса, как подконтрольного, так и нет, стали итогом круглого стола. А сам круглый стол был больше посвящен презентации исследований, которые проводили по заказу Кальмиусской группы агентством JFK. Эксперты исследовали, что объединяет и что разъединяет жителей Донбасса. Какие темы являются токсичными, какие – объединяют.

– Что вас удивило из озвученного? Что стало новинкой?

Около 45% респондентов утверждают, что традиции и культура общие на востоке, западе, юге и севере Украины
Виктор Литвинов

Виктор Литвинов: Наоборот, скорее обнадежило. Обнадежила динамика происходящего на подконтрольной украинской власти территории, именно там проводилось исследование – на подконтрольном Донбассе и в остальной части Украины. Назвали неимоверное количество тем, которые участвовали в опросе, но самое главное – это первичный вопрос. Насколько разные регионы Украины и что их объединяет. Результаты опроса показывают, общие ли традиции и культура на востоке, западе, юге и севере Украины. Около 45% респондентов утверждают, что не особо отличаются. 38% респондентов при этом утверждают, что регионы отличаются сильно.

Виктор Литвинов
Виктор Литвинов

Люди везде устали от политизации контента, они хотят больше социальных новостей
Виктор Литвинов

Один из результатов исследования – люди везде устали от политизации контента, они хотят больше социальных новостей. И это тоже общее.

– К нашему разговору присоединяется Александр Верголяс – исполнительный директор информационного агентства «Петр и Мазепа». Ведет ли Россия специальную информационную кампанию для жителей оккупированного Крыма и ОРДЛО?

Александр Верголяс: Естественно, идет разделение по аудитории, есть специфика по Крыму и Донбассу, причем по Донецкой и по Луганской области отдельно. Их волнуют разные вопросы. В Крыму, например, возникла ситуация с заводом «Крымский титан», в «ДНР» говорят о смене руководства, в «ЛНР» пока все тихо. Так что, да – проводятся отдельные информационные операции.

– Какую, по вашим ощущениям, цель преследуют российские СМИ и политическое руководство России?

Росийские СМИ (пытаются внедрить идею) о том, что даже если Украина и будет контролировать весь Донбасс, то это будет что-то вроде Приднестровья
Александр Верголяс

Александр Верголяс: Они хотят оставить неподктрольные регионы в своей орбите, чтобы у людей там не возникло желания вернуться в состав Украины. Они и дальше нагнетают про хунту и фашистов, элементарно поддерживают свою репутацию. Ведут контрпропаганду относительно подвижек со стороны Украины и, наконец, внедрение идеи о том, что даже если Украина и будет контролировать весь Донбасс, то это будет что-то вроде Приднестровья.

– Это довольно эффективные, как мне кажется, тезисы для жителей Донбасса. Возможно культурно они себя чувствуют украинцами, но Украину видят по другому. Достаточно ли делается, чтобы приобщить их?

Виктор Литвинов: Абсолютно верно. Если вкратце отвечать, достаточно ли делается – нет, недостаточно. Нужно больше и чаще, а нарративы от России направлены на недопущение реинтеграции. Наше министерство старается делать специализированный контент, с разделением по аудиториям. Но, к сожалению, у нас ограничены ресурсы.

– А какой бюджет у Министерства информполитики Украины для производства контента?

Мы два раза в месяц выпускаем газету «Донбассинформ»... а офицеры CIMIC развозят ее по «серой зоне». Это не политическая газета, а социальная
Виктор Литвинов

Виктор Литвинов: Для этого нет выделенной части бюджета, а общий бюджет министерства – 360 миллионов гривен в этом году. Большая часть денег – это затраты на контент и размещение. Мы делаем и ролики, и передачи. Мы проводим постоянно конкурсы на этот контент, два раза в месяц выпускаем газету «Донбассинформ». Тираж достаточно большой – 250 тысяч экземпляров. Распространяется в социальных органах, на КПВВ, а офицеры CIMIC развозят газету по «серой зоне». Это не политическая газета, а социальная – как оформить пенсию, как поступить в вуз по упрощенной системе и так далее.

– При этом Россия давит именно на политические темы. Эффективна ли будет их работа, учитывая усталость украинцев, как вы говорите, от политики? Может быть, нам тоже запускать свои политические посылы?

Мы пытаемся, в первую очередь, показать, что Украина – это страна, где безопасно. Что здесь есть будущее, что проводятся реформы
Виктор Литвинов

Виктор Литвинов: Давайте вернемся в реальность – люди на оккупированной части Донбасса находятся в информационном вакууме пятый год. Мы добиваем немного сигналом – есть радио, есть газеты… Но говорить с ними, используя агрессивную риторику и политические «месседжи» – невозможно. Мы пытаемся, в первую очередь, показать, что Украина – это страна, где безопасно. Что здесь есть будущее, что, пусть и медленно, проводятся реформы. Тот же самый «безвиз» и социальная сфера.

– Александр, оцените, пожалуйста, работу Министерства информационной политики и украинских СМИ в этом направлении. Но перед этим ответьте – появляется ли что-то новое в российской пропаганде?

У россиян есть несколько основных линий, в частности, антисемитизм, фашизация Украины, Украина как провалившееся государство, и так далее
Александр Верголяс

Александр Верголяс: В принципе, у россиян есть 5-6 линий, которые они постоянно отрабатывают, в режиме сериалов. Есть несколько основных тем, в частности, антисемитизм, фашизация Украины, Украина как провалившееся государство, и так далее. Их поднимают минимум раз в неделю. Из новых тем разве что изменение в риторике. Если в 2014-2015 годах Украину называли failed state, то в 2016-2017 годах говорят, что, мол, мы же братья, давайте прекращать воевать. Это было хорошо видно на одном из новогодних шоу, где изображали якобы Украину и Петра Порошенко, и была такая риторика – мол, мы соседи, никуда не денешься, давай дружить.

Иногда ключи пропаганды меняют, но это зависит от того, что происходит в ООС, в экономике России, в социальной жизни России. Если идет обострение на войне или в жизни самой России, то им приходится как-то переключать внимание на Украину – фокусироваться на внешнем враге.

Пропаганда же скорее деградирует, чем эволюционирует. В частности, недавно было постановочное видео с якобы разоружением националистов сотрудниками СБУ – очень низкого качества, для самых, извините, тупых.

– Виктор, было ли в вашем опыте такое, чтобы человек благодаря СМИ менял позицию? Или это только мобилизационный ресурс для своих?

Виктор Литвинов: Примеры есть, их было много. Даже программа СБУ «Тебя ждут дома» работает, в ней принимают участие даже так называемые военнослужащие «ДНР». Официальной статистики нет, оцениваю по информации, в том числе, в СМИ. Недавно, например, так называемый министр из «ДНР» перешел на сторону Украины и делится информацией.

– А что делать с интернет-контентом, где тоже много пророссийской пропаганды? В том же Youtube, если человек посмотрит один такой ролик, ему начинают предлагать еще и еще. Стоит ли украинские такие ролики делать?

Виктор Литвинов: Такие ролики-поделки делать не стоит, единственное, что может заинтересовать человека, чтобы посмотреть контент – это его качество. Это вопрос саморегуляции СМИ. Почему люди даже на освобожденной территории делают выбор в сторону российского ТВ? Потому что качество развлекательного контента выше. Точно так же на оккупированной территории самый популярный телеканал из украинских – это «1+1». Потому что там качественный развлекательный контент.

– Александр, а если все-таки оценить деятельность Министерства информационной политики, что им еще делать?

Александр Верголяс: Вопрос качества контента – довольно субъективный. То, что делают россияне – это работают чаще не качеством, а количеством. Как я оцениваю деятельность министерства – это вопрос в двух частях. Первый, когда там работала заместителем Татьяна Попова, второй – после ее отставки, когда была замена команды. С тех пор качество немного улучшилось, но не так сильно, как хотелось бы.

Если мы говорим про информацию для неподконтрольной территории – главное, чтобы она была на пользу Украины, и чтобы она дошла до нужной аудитории
Александр Верголяс

Если мы говорим про информацию для неподконтрольной территории – то ее нужно запускать вирусно через российские соцсети. Правдивую информацию или нет? Главное, чтобы она была на пользу Украине и дошла до нужной аудитории. Степень правдивости – вопрос десятый, главное, чтобы она работала в нашу пользу, а не в пользу России.

Мы не можем работать как россияне – у нас не хватит ресурсов. Нам нужно использовать вирусный контент и работать с печатной продукцией, в частности, с газетами и листовками. Можно ставить акцент даже на слухи.​

FACEBOOK КОММЕНТАРИИ:

В ДРУГИХ СМИ

Загрузка...
XS
SM
MD
LG