В секторе Газа продолжается операция израильской армии против боевиков "Хамас". Однако чем дольше она продолжается, тем острее встает вопрос о том, что будет с Газой после "зачистки" и уничтожения инфраструктуры радикальной организации - туннелей, пусковых ракетных установок и так далее. Президент США написал об этом программную статью для The Washington Post, которая, как считают эксперты, вполне может попасть в учебники истории. В ней американский президент подчеркивает: Израиль имеет право на самооборону, но при этом он сопереживает родственникам тысяч погибших гражданских в Газе, пишет телеканал Настоящее Время (создан компанией RFE/RL при участии Голоса Америки).
Главное политическое заявление Джо Байдена заключается в том, что палестинский народ заслуживает собственного государства и будущего, "свободного от "Хамас". Только создание отдельного Палестинского государства, считает Байден, разорвет круг непрерывного насилия и навсегда может прекратить войну между израильтянами и палестинцами:
"Решение о создании двух государств — единственный способ обеспечить долгосрочную безопасность как израильского, так и палестинского народа. И хотя сейчас может показаться, что это будущее как никогда далеко, этот кризис сделал его более важным, чем когда-либо. И пока мы стремимся к миру, пока мы все работаем над решением, основанным на создании двух государств, Газа и Западный Берег должны воссоединиться под единой структурой управления, в конечном счете под обновленной Палестинской автономией".
Статью Джо Байдена Настоящему Времени прокомментировал Игорь Семиволос, директор украинского Центра ближневосточных исследований.
– По вашим оценкам, реально ли после окончания нынешней войны создать то самое палестинское государство, воссоединив сектор Газа и Западный берег?
– Это сделать будет крайне сложно. Нужно понимать, что израильское правительство категорически отрицает возможность создания палестинского государства сейчас и уж тем более объединение Газы и Западного берега. Я напомню, что одна из ключевых стратегий Нетаньяху была как раз размежевать Газу от Западного берега и не допустить возобновления мирного процесса.
– Давайте тогда по этим двум точкам, которые вы назвали. Во-первых, почему Израиль против? А потом почему сложно воссоединить?
– Поселения – это основная из ключевых точек преткновения в переговорах между двумя сторонами.
– Поселения израильтян на Западном берегу?
– Да, поселения израильтян на оккупированных территориях. Да, то есть их порядка 500 тысяч поселенцев, которые находятся на этих территориях. Поселения – это проект, который начал активно развиваться уже после прихода к власти правых партий. Где-то с 1978-1979 года это активно развивающийся проект. И по сути сейчас поселения не дают возможность создать полноценное палестинское государство, поскольку поселения разбросаны по всей территории Западного берега.
Самый массовый удар «Хамаса» по Израилю за все годы конфликта – израильские военные (фоторепортаж)
– По всей территории, которая могла бы стать тем самым палестинским государством?
– Абсолютно верно.
– А вывезти этих поселенцев Израиль может?
– Если применить силу в отношении поселенцев или каким-то другим образом предпринимать усилия по выводу этих поселенцев, будет гражданский конфликт в самом Израиле. В свое время, когда выводили поселенцев сектора Газа, им платили по $300 тысяч компенсации каждому.
– Одну проблему обозначили. А почему будет сложно воссоединить, используя терминологию исключительно Байдена в данном случае, Западный берег и сектор Газа?
– Дело в том, что для Нетаньяху это было одной из козырных карт. Он всячески препятствовал этому, представляя сектор Газа как угрозу и демонстрируя сектор Газа как пример того, что получится, если вдруг возникнет палестинское государство: "Вот смотрите, мы ушли из сектора Газа, в результате мы имеем власть "Хамас", и они угрожают нам ракетами. Если мы уйдем с Западного берега, произойдет то же самое". То есть как бы других следующих шагов никто не делает. И при Нетаньяху это была одной из ключевых задач израильского правительства – воспрепятствовать этому.
– То есть вы скорее пессимистично настроены, слыша такие заявления, как сегодня делал Байден, и в принципе многие другие европейские политики о том, что нужно создать второе то самое государство?
– Для этого как минимум необходимо очень серьезное давление на Израиль. То есть это не слова и не призывы израильскому правительству сесть за стол переговоров с палестинцами. А нужно конкретное давление, то есть нужно поставить израильтян перед фактом, что необходимо выполнять решение two states solution и создать палестинское государство. Но кто будет оказывать на Израиль такие усилия?
– Например, Штаты. Хорошо, а палестинцы сами-то согласны?
– Если речь идет о создании палестинского государства в границах 1967 года со столицей в Восточном Иерусалиме или в черте Восточного Иерусалима, то да, стороны уже были близки к таким договоренностям и в 2000 году, и в 2008 году. Поэтому это вполне возможно.
– Но здесь стороной выступает Палестинская автономия?
– Да, этой стороны Палестинская автономия, и, как мы понимаем, Махмуд Аббас уже достаточно пожилой человек. В той же самой статье Байдена речь идет об обновленной палестинской автономии. Это значит политический процесс, это значит выборы, значит кто-то должен прийти на смену Махмуду Аббасу. Из того, кого сейчас называют, и кто мог бы быть таким лидером, это Марван Баргути, но он сейчас находится в израильской тюрьме.
– Если все эти противоречия, о которых вы говорите, каким-то образом будут преодолены, есть ли вообще у такого государства возможность выжить и в финансовом плане, как минимум, для начала?
– Да, несомненно. Я думаю, что не проблема с учетом того, что, конечно же, такому государству будет оказана большая финансовая и другая помощь, институциональная помощь. В этом случае и Европа, и Соединенные Штаты Америки будут как раз крайне заинтересованы в успешности этого проекта. Потому что на самом деле реализация этой формулы позволит закрыть конфликт. Столетний конфликт, который породил не одну войну и породил огромное количество насилия, которое мы наблюдаем сейчас, будет разрешен.
– О чем и пишет Байден, он этим и обосновывает эту идею, что это, наконец-то, даст возможность прекратить эту многолетнюю войну. Думаете реально прекратится таким образом?
– Да, таким образом прекратится. Но для этого необходимо, чтобы были выполнены собственно договоренности, которые в свое время были достигнуты, что палестинское государство должно быть создано в границах 1967 года. Если какие-то анклавы будут переданы Израилю в виде поселений, то должна быть равноценной компенсация, должен быть решен вопрос беженцев, точно так же палестинские беженцы должны получить компенсацию. Там очень много-много подводных камней. Но в мире достаточно ресурсов для того, чтобы эти камни преодолеть.
– А политической воли?
– А политической воли – это большой вопрос.
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://smarturl.click/9aEv следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.
