Генерал Марчук: «Вторжение может быть в двух направлениях. Первое касается воды на Крым»

Почему президент России Владимир Путин не осуществил новое нападение на Украину в апреле 2020 года? Возможно ли еще широкомасштабное наступление? Зачем Россия блокирует Черное и Азовское моря? Спасет ли Украину НАТО? Такие вопросы телепроект Радіо Свобода Крым.Реалии поставил первому главе СБУ (1991-1994 годы), премьер-министру (1995-1996), министру обороны (2003-2004) и представителю Украины в Трехсторонней контактной группе по мирному урегулированию на Донбассе (2018-2019) Евгению Марчуку. Основные тезисы его интервью читайте в этом материале.

1. Мир «вздыбился» ‒ Россия отвела войска, потому что Путин не хотел попасть в «мясорубку»

‒ Почему Россия объявила, что отводит войска с учений?

‒ Они протестировали (свои силы ‒ ред.), подведут итоги: что сработало, что не сработало. Точно все их разведки работали ‒ и космическая, и радиотехническая, и агентурная. Они подведут итоги, как Украина реагировала: политики, спецслужбы, военные, население и «пятая колонна».

Смотрите, какая была логика. Путин не мог пойти на такую наступательную операцию, когда он публично к этому готовился ‒ весь мир вздыбился, Украина тоже готовилась. То есть можно было нарваться на серьезную «мясорубку».

Я убежден, что через два-три дня будет проведено совещание и будет доклад: «Вот здесь лучшее место (для удара ‒ ред.), но надо действовать неожиданно, резко ‒ Украина не будет готова или не успеет среагировать». Я думаю, что и нам надо на закрытом заседании СНБО всем дать чертей, потому что я видел, где у нас не получалось. То есть они (россияне ‒ ред.) делают выводы, и мы должны сделать выводы и заблокировать возможную провокацию с российской стороны.

2. Ожидание нападения истощает Украину

‒ Такими тренировками Россия тренирует себя и Украину?

‒ Путин реализует две цели. Он тренирует всю свою военную машину. Но самое главное ‒ поскольку он проводит эти тренировки в реалистичных условиях, мы не можем на это не реагировать, а также мир не может не реагировать. И, конечно же, он изучает, как ведет себя международное сообщество, какая коалиция может поддержать Украину, в какой степени, как быстро.

В чем же опасность от этого всего? Он может приучить изнурительным длительным состоянием, якобы все успокаивается. Обнаружив слабые места, в частности со стороны НАТО и прежде всего США, может рассчитать, как наиболее эффективно сделать рывок.

3. «Не должно быть иллюзий, что ничего не будет. Надо готовиться к серьезным провокациям»

‒ Возможно ли широкомасштабное наступление России на Украину?

‒ Видите, как Россия заставила практически всех журналистов и политиков участвовать в ее «флэшмобе». С точки зрения здравого смысла, выглядит будто и нет. Но в поведении России было очень много такого, что никто не спрогнозировал. Угрозы реальные и базируются на структуре вооруженных формирований, подтянутых к Украине.

Например, в Крым подтянута специальная 133-я бригада тылового обеспечения (отдельная 133-я бригада материально-технического обеспечения Черноморского флота России создана в декабре 2014 года ‒ ред.). А эта бригада обеспечивает армию при наступательной операции. Казалось бы, медицина подтянута, госпитали подтянуты. Это для любого военного ‒ первые приметы подготовки к наступательной операции. Если бы это были нормальные учения, о которых говорит Шойгу (министр обороны России ‒ ред.), то этих всех составляющих, может, и не надо было.

Вторжение может быть в двух направлениях. Первое ‒ касается воды на Крым, а второе ‒ предоставление гарантированной военной помощи ОРДЛО. Но я не исключаю, что может быть и на белорусском направлении какая-то хитрая вещь. Поэтому никаких иллюзий не должно быть о том, что ничего не случится. Надо быть готовым к серьезным провокациям. Не думаю, что будет широкомасштабное наступление для захвата территории. Я боюсь таких скрытых вещей: если сейчас будет как бы смягчение, то точно будет активизация по линии спецслужб.

4. Опасность со стороны «союзного государства» Беларуси и России

‒ У нас основные вооруженные формирования сконцентрированы где? На Донбассе и сейчас немного ‒ на юге, на крымском направлении. А белорусская провокация заставит нас перебрасывать (армию ‒ ред.), ослаблять (свои позиции ‒ ред.). В таких делах очень важный для военных компонент ‒ это резервы. Ты не можешь идти в атаку без резерва, надеясь только на передовые рубежи.

5. «Азовское море полностью милитаризировано Россией»

‒ Зачем Россия перебрасывает корабли и катера Каспийского, Балтийского флотов в Азовское и Черное моря?

‒ Это и угроза, и демонстрация силы. Если вы посмотрите на карте, какие регионы они закрыли до октября, то это практически половина Черного моря. Если британские корабли зайдут в Черное море, то в настоящее время Россия точно не рискнет начинать боевую операцию против Украины. Потому что Великобритания ‒ это НАТО, дальше смотрим (на страны Черноморского бассейна ‒ ред.): Турция ‒ НАТО, Болгария ‒ НАТО, Румыния ‒ НАТО.

Азовское море и Керченский пролив, по (российско-украинскому ‒ ред.) договору 2003 года, ‒ совместные воды двух стран. То есть в полном объеме международное морское право там не действует. Поэтому пограничные катера ФСБ хозяйничают в Азовском море. Именно через Волго-Донской канал туда загнали Каспийский флот. То есть Азовское море полностью милитаризировано Россией. Даже на той части побережья Азовского моря, которая осталась подконтрольной нам, около семи десантноопасных мест. Это связано с отмелями.

6. «Голубая мечта России ‒ отрезать Украину от моря, создав «Новороссию»

‒ Россия своими военными учениями может довести до того, что на международном торговом маршруте Дарданеллы ‒ Босфор ‒ Одесса ‒ Измаил произойдет какая-нибудь авария, и международные владельцы судебных компаний не захотят продолжать работать в этом коридоре. А что это такое для нас? Как говорится, голубая мечта России ‒ отрезать Украину от моря. Что такое «Новороссия» в первоначальном варианте? Это Украина ‒ не морская держава.

7. «ПДЧ для Украины усилит агрессию России»

‒ Что сделает Украину неуязвимой к российской агрессии? План действий по членству в НАТО, вступление в НАТО?

‒ Сейчас есть Стратегия национальной безопасности, но стоит разработать ее лет на десять, чтобы ее выполняли независимо от того, кто пришел к власти, чтобы это касалось любого президента. В стратегию должны входить и экономические, и вопросы безопасности.

Что касается плана действий по членству, он ничего, никаких гарантий не дает. И поскольку я был к этому причастен, то скажу вам, что одна треть ПДЧ ‒ это военные проблемы, а две трети ‒ это права человека, судебная система, рыночная экономика, борьба с коррупцией. Ну, дадут ПДЧ. Это программа домашних заданий. Они и сейчас все известны ‒ там не будет никаких новостей, будут только жестче прописаны сроки для Украины.

Проще говоря, НАТО ‒ это такой клуб, который очень боится принять какого-то непредсказуемого партнера. Хорошо бы нам дали ПДЧ, но гарантий это не дает, потому что это еще не членство. С другой стороны, он усилит агрессию России. Это однозначно.

8. Почему в НАТО считают Украину непредсказуемым партнером?

‒ А теперь я вам напомню, почему они нас боятся.

1997 год ‒ Хартия об особом партнерстве (между Украиной и НАТО подписана президентом Леонидом Кучмой и лидерами 16 стран-членов Альянса ‒ ред.).

1999 год, закончились выборы президента. В предвыборной программе и инаугурационной речи Леонида Даниловича ‒ внеблоковый статус (Украина ‒ ред.).

Начало 2002 года, принимается решение СНБО о сотрудничестве с НАТО будущим присоединением к НАТО.

В 2003 году ‒ закон о возможности присоединения к НАТО.

Лето 2004 года, начались президентские выборы ‒ из военной доктрины изымается будущее присоединение к НАТО, а кандидат в президенты ‒ действующий премьер-министр Янукович ‒ заявляет, что если станет президентом, то мы будем сотрудничать, но не будем вступать в НАТО.

2004-2005 годы, президент Виктор Ющенко ‒ возвращение в блочный статус.

2010 год, президент Янукович ‒ законодательная отмена! Никакого вступления в НАТО.

2014 год ‒ возвращение. Теперь даже заведено в Конституцию (курс Украины на членство в Альянсе ‒ ред.). То есть в НАТО даже не могут полагаться на то, что у нас будет стабильность хотя бы в этом вопросе на 15-20 лет.

БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ:

Могут ли действия Кремля подтолкнуть Украину к вступлению в НАТО?

9. Военный кабинет при президенте Украины

‒ Авиапространство вокруг Крыма Россия тоже закрыла. Что делать: привлекать ООН и международных партнеров?

‒ Должен быть создан военный кабинет при президенте. Это те, кто мониторят ситуацию 24/7, производят аналитический прогноз и предложения политическому и военному руководству. Военный кабинет должен заниматься макроуровнем ‒ немножко выше, чем Министерство обороны и Генштаб. Хотя они должны привлекаться. Но в военном кабинете должна быть международная дипломатическая атмосфера, а также задействованы разведывательные сообщества.

Помните, вдруг ни с того ни с сего у нас возник конфликт с Польшей?! Это, думаете, без России обошлось? А потом ‒ с Венгрией.

В военный кабинет должны войти 5-7 профессиональных людей, которые не у власти. Это не совет старейшин, а экспертный совет, где должны быть люди, очень хорошо знающие, что такое НАТО, что такое Россия. Но они не подчинены никому, они не на должностях. И никакой им зарплаты. То есть это должны быть абсолютно независимые ни от кого эксперты.