1 марта депутаты Заксобрания Севастополя, подконтрольного России, провалили голосование о прямых выборах губернатора города. Законопроект инициировал российский спикер местного парламента Алексей Чалый и 12 так называемых «прочаловских» депутатов. Эта группа парламентариев известна своим негативным отношением к политике российского губернатора Севастополя Сергея Меняйло. Сам Алексей Чалый аргументировал необходимость прямых выборов тем, что это не просто часть предвыборных обещаний фракции «Единая Россия», но и его «личная вендетта к губернатору». За законопроект в итоге высказались 13 депутатов при необходимом минимуме в 16 голосов. Семеро воздержались, трое были против.
Нужны ли севастопольцам прямые выборы губернатора, почему голосование по этому вопросу в севастопольском парламенте провалилось, и какие силы стоят за Сергеем Меняйло и Алексеем Чалым? Эти вопросы в эфире Радио Крым.Реалии обсуждали главный редактор крымского издания «Примечания» Виктор Ядуха и председатель общественной организации «Чистый берег. Крым» Владимир Гарначук.
Your browser doesn’t support HTML5
Радио Крым.Реалии/ Чалый vs Меняйло: битва за Севастополь
– Почему севастопольские депутаты провалили это голосование, Виктор? Ведь принято было считать, что у Алексея Чалого в Заксобрании контрольный пакет голосов.
Ядуха: Безусловно, у него есть математическое большинство – 13 депутатов из 24-х. Но надо понимать, что в Заксобрании есть и прогубернаторские депутаты, которые не укладываются в необходимое Алексею Чалому подавляющее большинство для того, чтобы изменить устав города, – 16 голосов.
– Как вы оцениваете ситуацию: лично Сергей Меняйло не хочет выборов губернатора – или же это негласное решение Кремля?
Ядуха: Никто этого точно не знает. Прогубернаторскому лагерю выгодно создать впечатление, что таково решение Москвы, и на вчерашней сессии «вбросы» такого рода звучали, но доказательств этому нет. Главное государственно-правовое управление Администрации президента 1 марта прислало свой отзыв на поправки в устав Севастополя о прямых выборах губернатора. В этом отзыве содержалась просьба внести некоторые изменения в законопроект, а именно: поправки должны действовать с момента принятия, но ни в коем случае не задним числом. Других замечаний по факту у Кремля не было. Принципиально против никто не высказывался.
– То есть вопрос свелся исключительно к количеству «штыков» Алексея Чалого, а не к воле Москвы?
Ядуха: Опять же, мы не можем сказать, как оно было на самом деле, потому что Москва тоже действует, исходя из реального положения вещей, при котором у Алексея Чалого именно 13 «штыков», а не 16. Тем не менее официальный отзыв президентского управления звучал именно так.
Главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко: «Сегодня губернатором Севастополя является не гражданский инфантильный человек, который занимался когда-то сельским хозяйством или наукой. За плечами Сергея Меняйло – военный бэкграунд, абсолютно необходимое условие, чтобы успешно выполнять свои обязанности. Севастополь – это, прежде всего, база Военно-морского флота, это важнейший объект, который обеспечивает нашу национальную безопасность. Ставить под сомнение прерогативу президента принимать те или иные решения в данной сфере – на мой взгляд, те, кто пытался это делать, в том числе путем политических манипуляций, не против Сергея Меняйло действовал, а против Владимира Путина».
– Как вы относитесь к подобным заявлениям, Виктор?
Черноморский флот уже никогда не будет таким, каким был в советское время. Изменились задачи, изменились возможности государстваВиктор Ядуха
Ядуха: Это полнейшая охранительская чушь. У нас очень любят прикрываться Владимиром Путиным во всех возможных случаях. На сессии 1 марта каждый встречный-поперечный поминал президента, пытался выискать в его заявлениях разного времени что-то, что увеличило бы вес его собственной позиции. На самом деле, если обратиться к тому, что говорил Владимир Путин, можно вспомнить его последнюю «Прямую речь». На этой пресс-конференции журналист из Севастополя просил президента признать, что город – в первую очередь, военно-морская база, что не нужно здесь развивать авторское виноделие и сложное приборостроение, а мы – только военные, и в этом наша миссия. Владимир Путин совершенно однозначно заявил, что это не так, что военная база – не помеха другим отраслям. У нас очень любят кивать на славное прошлое Черноморского флота. В советское время он насчитывал более 300 кораблей, а сегодня – от силы 60. Более того, геополитическая ситуация сегодня совершенно другая, как и способность России содержать флот. Надо понимать, что Черноморский флот уже никогда не будет таким, каким был в советское время. Изменились задачи, изменились возможности государства. Кроме того, выросло население Севастополя. Сейчас официально в городе живут более 400 тысяч человек, а неофициально, если верить главе департамента здравоохранения, более 600 тысяч. Здесь и беженцы с Донбасса, и переселенцы с российского материка. Поэтому соотношение флота и гражданской части города сильно изменилось в пользу последней и вряд ли станет другим.
– Может ли противостояние между Сергеем Меняйло и Алексеем Чалым перейти в плоскость электоральной гонки перед выборами в Госдуму?
Ядуха: Такие опасения существуют, но я не думаю, что такое произойдет. Конечно, огромное количество системных людей в Российской Федерации хотело бы, чтобы Законодательное собрание Севастополя представляло собой нечто безликое и лишенное собственной позиции, как местные парламенты огромного количества субъектов федерации на материке. Однако волею судеб это не так, и пока нет оснований полагать, что это будет так. Любовь к Алексею Чалому и непопулярность Сергея Меняйло – это очень глубоко укоренившиеся в Севастополе явления. Я не представляю себе, каким образом можно эту реальность изменить.
– Спасибо, Виктор. В Севастополе еще со времен независимости Украины не было прямых выборов главы города, но во время событий февраля-марта 2014 года горожанам обещали, что такое положение дел изменится. Сейчас, стало быть, снова передумали.
Депутат Законодательного собрания Севастополя Татьяна Сандулова: «Сейчас разыгрывается карта прямых выборов губернатора – на мой взгляд, это очень опасная вещь в данной ситуации. Да, при Украине мы хотели прямых выборов, это понятно, это был элемент сопротивления. Но сейчас, когда нам утвердил губернатора президент, которому мы безгранично верим, в таких условиях внутренних и внешних я расцениваю это как попытку сделать подножку президенту».
– Есть ли, по вашему мнению, в прямых выборах губернатора риск для Москвы, Владимир?
Владимир Гарначук
Гарначук: Я считаю, что это единственная необходимая мера, которая позволит хоть немного расчистить авгиевы конюшни, который нагородил полпред президента России Олег Белавенцев. Он один оказывается бенефициаром бардака, происходящего сегодня в Севастополе. Разумеется, такой человек, как Сергей Меняйло, городу точно не нужен. Сегодня Алексей Чалый говорит об одном: власть не выполнила обещания марта 2014 года перед севастопольцами и должна уйти. Он подал пример, но Сергей Меняйло уходить даже не думает. Для города прямая демократия в любом случае лучше, чем назначение сверху чиновников, которые потом заявляют, что отвечают не перед жителями и депутатами, а перед Москвой и правительством Российской Федерации.
– Можно ли рассуждать о том, какие башни в Москве поддерживают Сергея Меняйло, а какие – Алексея Чалого?
Гарначук: У Сергея Меняйло и Олега Белавенцева есть протекция в лице министра обороны Сергея Шойгу, который отвечает за состояние Севастополя непосредственно перед Владимиром Путиным. Конечно, эта ситуация вызывает дикое раздражение, и Алексей Чалый как независимый политик не ведет двойную или тройную игру. Он занимается реальным решением проблем, которые волнуют севастопольцев. Председатель Заксобрания общается непосредственно с чиновниками из Администрации президента. На мой взгляд, это независимая фигура, которая не побоялась пойти вперед и отстаивать интересы севастопольцев.
– Тем не менее, судя по данным из разных источников, Алексей Чалый два года назад отказался возглавить Севастополь. Почему, на ваш взгляд?
Гарначук: Дело в том, что этот человек не держится всеми когтями за свое кресло и не занимается политическим интриганством. Я бы сказал, что таких людей в управлении государством что в Украине, что в России катастрофически мало. Отказ Алексея Чалого от губернаторства был осознанным: он не хотел заниматься рутинной работой, его задачей было придумывать направление работы для местного правительства. При этом у него есть такой инструмент, как депутаты, которые напрямую взаимодействуют с жителями, и губернатор, которому Алексей Чалый на тот момент доверял. Сам он никогда не работал в управлении, в этой структуре пауков.
– На примере российских городов и регионов мы видим, что центральная власть ценит только один вид лояльности – абсолютную. Похоже, в этом смысле губернатор Сергей Меняйло полностью устраивает Москву, но Алексей Чалый пытается нарушить эту схему в одном конкретном Севастополе. Чем он руководствуется, мы точно не знаем, но этот конфликт явно далек от завершения.