Российская пропаганда: опровергать или игнорировать?

Американский политический аналитик Фарид Закария говорит, что силу российской пропаганды в интернете почувствовал на себе. Летом, во время экономического форума в Санкт-Петербурге известный журналист брал интервью у президента России Владимира Путина. После этого влиятельные российские СМИ сообщили о победе президента над журналистом. В Киев Закария приехал, чтобы модерировать одну из дискуссий на ежегодной конференции «Ялтинская европейская стратегия» (YES). В интервью Радіо Свобода он рассказал, чем опасна информационная война.

‒ Как противостоять российской пропаганде? Могут ли с этим справиться свободные медиа?

‒ Это очень сложный вопрос, потому что свободные СМИ работают по определенным правилам ‒ опираются на факты, работают объективно, подают различные точки зрения. Журналисты анализируют различные перспективы развития событий, оценивают всю возможную информацию. С другой стороны, пропагандистские медиа созданы для того, чтобы лгать, для того, чтобы распространять дезинформацию и огорчать людей. Пропагандистские медиа повторяют свою ложь, даже если уже доказано, что это ложь. Это большая проблема для СМИ.

Я думаю, нам стоит быть более агрессивными в том, как мы сообщаем факты, сообщаем правдивую информацию. Нельзя относиться к откровенной лжи как к чему-то, что обеспечивает баланс. Например, некоторые люди говорят, что земля круглая, а некоторые ‒ что она плоская. Нельзя сообщать об этом, как о двух точках зрения, надо говорить: земля является круглой, это факт.

СМИ надо противостоять такому явлению, например, при освещении кампании Дональда Трампа. Тот неоднократно говорил вещи, которые были ложными. Мы не можем просто сообщать «Трамп заявил, что именно Хиллари Клинтон начала распространять информацию, что действующий президент США Барак Обама родился не в США». Мы должны говорить: «На самом деле, это не так. Трамп заявляет об этом, но факты свидетельствуют против него». Однако этот путь мне тоже не очень нравится, потому что мы все равно обнародуем его заявления и таким образом помогаем распространять эту информацию.

Именно так работает пропаганда ‒ даже если вы что-то опровергаете, вы подпитываете эту информацию, помогаете ей жить. Это настоящая дилемма, поэтому противостоять очень непросто.

‒ Наверное, у Вас есть примеры успешного факт-чекинга, который бы помог в противостоянии пропаганде?

‒ У меня нет, к сожалению, примеров, когда пропаганде успешно противостояли СМИ, но есть примеры того, когда эта пропаганда не сработала. Например, в нескольких европейских странах Россия пыталась повлиять на результаты выборов. И им это не удалось ‒ кандидаты, которые были нужны Кремлю, не победили на выборах. Отчасти это произошло потому, что они поддержали маргиналов с антиевропейскими взглядами.

Именно таких людей сегодня ищут россияне: не надо быть пророссийским – достаточно быть антиевропейским. Они ищут и поддерживают любые политические силы, которые разрушают единство Евросоюза, европейское единство. Пока они не достигли успеха, но рост популярности правых популистских партий в Европе может все изменить.

‒ Вы можете найти параллели между российской пропагандой и какими-то явлениями в прошлом?

‒ Нет. Я думаю, что российская пропаганда ‒ очень сложная и чрезвычайно отличается от того, что было раньше.

Например, советская пропаганда была очень грубой, тогда как современная российская является разумной, она даже научилась использовать социальные сети. Эта пропаганда якобы предлагает какие-то идеи вместо того, чтобы «бить» вас ими по голове.

Нужную информацию распространяют в самых разнообразных формах. Меня и самого обрабатывали российские так называемые «интернет-тролли». Это было, когда я брал интервью у Путина. Сначала вам кажется, что они работают грубо, но это не так. Тролли используют только существенную идею интернета и социальных сетей ‒ только распространяют идеи, тезисы. В моем случае они утверждали: Путин был крут, он победил Закарию в дискуссии.

Я понял: чем короче идея, чем она проще, тем проще она раскручивается. Они поняли интернет, поняли, как он работает. А нам надо понять, как работают Google, Facebook, Twitter и Snapchat, а затем ответить им по тому же каналу, где работают они. Иначе ничего не сработает ‒ вы можете упустить содержательное сообщение для прессы с верными фактами, но надо идти другим путем.

Надо работать в Snapchat и Instagram, искать то, что сможет разойтись так же эффективно, как российская пропаганда.