Засланных казачков из ГРУ России нужно умело обезвреживать – военный эксперт

Василий Зилгалов

Как только украинцы решительно взялись на Евромайдане защищать свои права от нового авторитаризма клана Януковичей и бороться за расширение своих возможностей на свободу и демократию, так сразу же крестный отец украинского кланового авторитаризма – махровый авторитаризм Кремля – бросился душить украинскую революцию свободы.

Путин, как глава кланово-авторитарной системы России, не просто спасает своего ребенка, режим Януковича, агрессией против украинской революции, он пытается оградить от подобной опасности свою систему господства, которая базируется на садизме (стремлении властвовать, подчинить людей своей воле), мазохизме (стремлении многих россиян подчиняться, избавиться от своего я), разрушительности (попытки избежать угрозы внешнего мира, в частности, от украинской революции, путем его разрушения), конформизме (потере собственной личности, самоунификации, усвоении общепринятых шаблонов).

Известный западный философ Эрих Фромм объяснял, например, явление личности Гитлера как раз такими крайними проявлениями авторитаризма, что было привлекательным для низов, или ситуативного большинства общества.

Бремя свободы, как говорил когда-то Сократ из Афин, исчезает в победном бою за нее, после которого особенно чувствуешь счастье свободы. Известно, что этот древнегреческий философ был мужественным воином и не раз отстаивал афинскую демократию в боях с внешними врагами. Сократ считал личную храбрость одной из самых важных благотворительных черт свободного человека и говорил, что афинская демократия и свобода лишь до тех пор будет оставаться ценной, пока сможет защищать себя сама.

Как раз об этом мы говорим в нашей программе с экспертом киевского Центра исследований армии, конверсии и разоружения Сергеем Згурцем. На вопрос о способности украинцев защищать свою свободу в нынешней критической, рубежной ситуации, от проявлений агрессии со стороны авторитарной России мой собеседник отреагировал так:

– На самом деле вопрос сложный и простой одновременно потому, что весь предыдущий период, по меньшей мере 20 лет, об украинской армии не вспоминали, о ней не заботились. И сейчас, когда возникла реальная угроза, тогда начали вспоминать об армии, которая должна быть мощной, которая должна быть способной защищать Украину, ее свободу и независимость. Конечно, мы хотим в это верить, но предыдущее разрушение армии не прошло даром. Поэтому утверждать, что украинская армия уже способна защитить государство от военного нашествия со стороны России, пока сложно.

Но с другой стороны, у нас есть опыт, когда вместе с теми людьми, которые были на Майдане, и с восстановлением Национальной гвардии из людей, живущих духом защиты государства, то это как раз позволяет нам сделать вывод, что защищает страну не только армия, а непосредственно наше общество. Так что в этом смысле, я думаю, ситуация не выглядит так просто и безнадежно. И я полагаю, что в принципе армия у нас есть, мероприятия, осуществляемые для повышения ее боеспособности в течение как минимум последнего месяца, уже дали свои определенные результаты. Ну а то, что связано с желанием народа защищать свою свободу, то это также нужно учитывать.

– Господин Згурец, а если считать с 22 февраля, когда бежал бывший президент Янукович, нельзя ли было новой власти с того времени сделать больше для укрепления обороноспособности?

– Возможно да, но на самом деле нужно понимать, в каком сложном экономическом положении находится собственно наше государство, и денег в действительности нет. Все просьбы о военно-технической помощи к другим странам не дали пока что особого какого-то результата, так как европейские страны не спешат втягиваться в противостояние с Россией. Американская сторона также пока что предлагает определенные меры, которые лишь косвенно связаны с боеспособностью украинской армии, но Вашингтон все же использует экономические рычаги давления на самого агрессора. Так что в этом смысле определенная работа также ведется. А то, что новая власть мало сделала для обороны, то говорить об этом сложно, т.к. все же были очень глубокие разрушительные процессы и глубокие трещины в украинской армии, которые за один месяц, наверное, залатать очень тяжело.

– Сергей, во вторник было заявление НАТО о более тесном сотрудничестве с Украиной, о намерениях помочь в укреплении ее обороноспособности. На что здесь конкретно Украина может надеяться?

– Я немного открою карты – на самом деле уже длительное время ведутся переговоры с ведущими европейскими компаниями относительно передачи Украине определенных технологий, вооружений. В частности, речь идет о современных радиолокационных станциях, которые необходимы в зоне украинской границы на востоке. Это мера, которая существенно влияет на обороноспособность страны. Когда говорим о других направлениях относительно НАТО, то, думаю, проблема заключается в том, что эта структура, которая действительно способна защищать интересы собственных членов, но из-за нашей сомнительной политики относительно членства в альянсе, правовые рамки не позволяют НАТО оказать нам помощь в том объеме, который нам сейчас нужен. Я думаю, что из этого необходимо вовремя сделать определенные выводы и уже более серьезно относиться к сотрудничеству с Североатлантическим альянсом и, возможно, более четко заявлять о своем желании быть членом этой оборонной организации. Но сейчас, в этот рубежный период, мы должны надеяться лишь на собственные силы.

– А вот, например, во вторник Пентагон заявил о том, что их бригада, делегация, едет в Восточную Европу, чтобы участвовать в военных учениях, и речь идет об участии представителей армии США и других европейских стран в военных маневрах именно на территории Украины. Возможно ли сегодня эти военные учения реально проводить в Украине, и поможет ли это Киеву хотя бы выиграть время?

– На самом деле, совместные учения в Украине с войсками НАТО проводились с первых лет независимости государства. Украина начала программу «Партнерство ради мира», и наши полигоны неоднократно использовались государствами НАТО, а мы ставили целью повышение сотрудничества и взаимодействия с европейскими армиями. Данное направление остается актуальным и сегодня. И то, что эти учения совпадают с нарастанием агрессии со стороны России, не мешает Украине и в дальнейшем сотрудничать с европейскими странами, овладевая их оборонительным опытом. Но это, на самом деле, приобретает сейчас уже другие признаки, так как данные государства действительно способны нам сегодня помочь, в отличие от нашего восточного соседа, который оказался агрессором.

– Пройдут ли в этом году эти военные учения с западными странами на территории Украины в данной ситуации?

– Они пройдут, т.к. Рада приняла закон о допуске иностранных войск на территорию Украины, это юридическая процедура, которая просто необходима для принятия таких решений. Я думаю, что данные учения состоятся в этом году с еще большим азартом, чем они происходили ранее, т.к. все уже понимают, что это не просто демонстрация возможностей или флагов других стран, но и необходимый путь помощи Украине в виде более четкого взаимопонимания между военными разных стран.

– Ну хорошо, а если во время этих военных учений на территории Украины Россия осуществит военную агрессию против нее?

– Я, честно говоря, уже не ожидаю агрессии со стороны России, потому что фактически Кремль сейчас принимает меры по дисбалансу ситуации в Украине за счет засылки определенных групп провокаторов на территорию Донецкой, Луганской, Харьковской областей. Если Служба безопасности Украины, пограничники и милиция будут данные группы обезвреживать, то тогда не будет прямой угрозы противостоять российской агрессии. И я думаю, что здесь Путин уже потерял инерцию, и ситуация уже не выглядит столь критичной, какой она воспринимается с точки зрения отдельных заявлений, прежде всего, американской разведки. Поэтому надеюсь, что заявление генерала Бридлава было сделано из расчета влияния на европейских политиков, чтобы принимать более решительные меры воздействия на Россию другими рычагами.

– Так что украинцам больше стоит опасаться этих российских спецгрупп по организации беспорядков и провокаций на востоке Украины?

– Такая же стратегия России была отработана в Крыму. То есть, когда спецгруппы российской разведки из ГРУ просачиваются на территорию Украины и переодетые в неопределенные униформы пытаются активно действовать на этих территориях. На местах подкупают часть местных гражданских, чтобы те участвовали в митингах и демонстрациях с провокационными требованиями федерализации или защиты русскоязычного населения. Такая стратегия направлена на подготовку основы для привлечения армии, чтобы уладить интересы русских на территории Украины. Мы понимаем искусственность таких посылов Кремля, и она понятна также и европейцам, и всему миру. И я думаю, что такая стратегия уже исчерпала себя на территории Крыма.

А дальше уже начинается, так сказать, совсем другая игра, когда психологическое, идеологическое преимущество давно не на стороне России. Даже в зоне границ с Украиной, где пока что находятся российские войска.

Анализ наших ситуаций по военному присутствию России на украинских границах свидетельствует, что момент для вторжения потерян, и если наши спецслужбы будут умело бороться с этими засланными казачками из России из ГРУ, то, по моему мнению, ситуация уже не выглядит столь критичной. Украине необходимо обеспечить проведение президентских выборов, обеспечить легитимизацию политических процессов и не дать России сорвать эти выборы. Я думаю, что российские войска будут стоять до выборов, возможно, и еще пару недель после выборов. А дальше ситуация начнет входить в нормальное, легитимное русло, ибо другая логика вообще будет сюрреалистической.