В украинские времена городской совет Севастополя часто скандалил с администрацией. Но и теперь, когда свои порядки в городе установила Россия, Законодательное собрание не ладит с правительством. При этом и там, и там засели представители партии «Единая Россия». В утреннем эфире Радио Крым.Реалии мы говорили о причинах вечного противостояния законодательной и исполнительной властей в Севастополе.
Надо отметить, что оно длится чуть ли не со дня обретения Украиной независимости. В конце 90-х годов городскую администрацию возглавил Леонид Жунько, который занимал свой пост до 2005 года. Уже тогда горадминистрация считала, что Севастополь должен приобрести статус региона. А вот председатель горсовета Василий Пархоменко ратовал за то, чтобы Севастополь стал полноценным украинским городом. Фактически полномочия делились между двумя этими органами, такая же ситуация продолжалась у Жунько и со следующим главой городского совета Валентином Борисовым. В ноябре 2007-го яблоком раздора стал земельный вопрос. Тогда в горсовете создали временную контрольную комиссию для проверки работы администрации по незаконному выделению земли. В тот период многократно звучали взаимные обвинения, проходили судебные разбирательства, референдумы, создавались комиссии различных уровней. Все это длилось до 2010 года, пока администрацию возглавлял ставленник президента Украины Виктора Ющенко Сергей Куницын, а горсовет – член партии регионов Валерий Саратов.
Весной 2010-го победивший на президентских выборах Виктор Янукович поставил во главе севастопольской администрации Валерия Саратова. Его место в городском парламенте занял его однопартиец Юрий Дойников. Тогда впервые за долгий срок между законодательной и исполнительной властью в городе воцарилось согласие. Так было и тогда, когда место в администрации занял новый ставленник Януковича Владимир Яцуба.
Кремль публично играет роль миротворца в конфликте Чалого и Меняйло, но все же ставку делает на своего губернатора
После «прихода» на полуостров России законодательную власть в городе возглавил бывший бизнесмен Алексей Чалый, на пост губернатора Севастополя российский президент посадил своего человека – вице-адмирала Сергея Меняйло. Конфликт двух ветвей власти разгорелся с новой силой. Законодательное собрание во главе с Чалым приписывает Меняйло разграбление Севастополя, а именно бесконтрольную раздачу земельных участков, нарушение неприкосновенности заповедных территорий, стремительный рост цен и отсутствие программы по развитию города. Местное правительство, в свою очередь, обвиняет депутатов в популизме.
Суть конфликта не меняется последние два десятилетия. Каждый из городских органов тянет одеяло власти на себя, стремясь заполучить в свое распоряжение больше ресурсов. Кремль публично играет роль миротворца в конфликте Чалого и Меняйло, но все же ставку делает на своего губернатора.
– С нами на связи корреспондент из Севастополя. Константин, что же происходит в городе? Чем ситуация отличается от той, что на полуострове? Ведь такого конфликта мы больше нигде не видим.
Корреспондент: В Севастополе, по моему мнению, нет как такового конфликта двух ветвей власти. Я не считаю Меняйло политическим субъектом. Я скорее готов предположить, что в Севастополе есть конфликт между Чалым, который был избран народом и стал народным мэром в свое время, и полпредом Белавенцевым (полномочный представитель президента России в Крыму Олег Белавенцев – КР). Меняйло – не столько человек Путина, сколько Белавенцева. Поэтому дележ в городе происходит скорее между Чалым и Белавенцевым, который отыгрывается за счет несубъектности Меняйло.
– Этот конфликт происходит только в политической плоскости? Или жители Севастополя чувствуют его на себе?
Корреспондент: Безусловно, чувствуют. Противостояние ощущается – это и ветированные законы, нестыковки позиций, определенные законодательные нормы, которые в Крыму приняты, а в Севастополе нет. Например, Общественная палата стала своего рода краеугольным камнем в отношении двух ветвей власти. Как результат, она в городе так и не сформирована. Это также касается и институций уполномоченных по правам ребенка, по правам предпринимателей… Это очень долго зависало в воздухе.
– Когда Россия «заходила» в Крым, многие севастопольцы говорили, что они устали от конфликта исполнительной и законодательной ветвей власти, что это признак украинской власти – а в России все будет иначе. Эти люди сейчас разочарованы?
Люди, безусловно, больше тяготеют к Чалому – это при том, что его рейтинг значительно снизилсяКорреспондент из Севастополя
Корреспондент: Я бы не сказал, что это разочарование. Есть вопросы к тому, кто при власти. Я вижу, что люди, безусловно, больше тяготеют к Чалому – это при том, что его рейтинг значительно снизился. Возможно, это изначально воспринималось как здоровый конфликт, но потом это перешло какие-то рамки. Рейтинг упал и у тех, и у тех…
– Там же постоянные скандалы, например, история с выделением земли «Ночным волкам». Много ведь нехороших новостей из Севастополя…
Корреспондент: Действительно много. В принципе, там много разных точек зрения. Меняйло в глазах севастопольцев опустил свой рейтинг выделением земли, назначением отца Сергия в «Херсонес» и так далее. Плюс недавний конфликт про закон об особо охраняемых природных территориях, когда фактически под эгидой администрации была создана согласительная комиссия и депутаты в принципе следовали пунктам, приняли закон, внесли поправки… Меняйло ветировал этот закон повторно, чем вызвал недоумение. А потом дал заднюю, и закон все-таки подписали.
– Спасибо, Константин. А о том, к чему уходят традиции войны городской администрации с местными депутатами, мы узнаем у заместителя председателя Севастопольской государственной администрации в 2005-2010 годах Дмитрия Базива. Он с нами на связи из Африки. Дмитрий, первый вопрос, который напрашивается: как там в Африке? Лучше, чем в Севастополе?
Дмитрий Базив: Я в Севастополе не был два года. Я вывез семью в марте 2014 года, когда было видно, что дело идет к аннексии. Поэтому мне тяжело сказать, как там в Севастополе, честно говоря.
– Вы работали в администрации Севастополя под руководством Сергея Куницына. Почему он воевал с Валерием Саратовым?
Конфликт в том, как формируется исполнительная власть. В Севастополе она назначается, а в Крыму формируется большинством в парламентеДмитрий Базив
Дмитрий Базив: Противостояние между горсоветом и администрацией существовало всегда независимо от персоналий. Я думаю, что причины этому две. В первую очередь, это законодательный аспект. Вы же знаете, в соответствии с Конституцией Украины, особенности осуществления местного самоуправления и исполнительной власти в Севастополе регулируется отдельным законом. К сожалению, с 1996 года у нас было очень много попыток принять этот закон, но ни одна из редакций – а их было более десяти – не получила поддержки парламента и не была подписана президентом. Говорить, что власти Севастополя работали в правовом вакууме, наверное, не совсем правильно, потому что других общих законов Украины никто не отменял, но их отношения все-таки не были урегулированы. Это факт.
Если говорить о 2005-2010 годах, то есть еще один аспект. На тот момент в городском совете две трети имела Партия регионов.
– На каком же фундаменте вырастают эти конфликты? Севастополь территориально – часть Крыма, а вот административно-территориальное устройство там иное. И мы видим, что в Крыму такого затяжного конфликта нет. Может, мина в особом статусе города?
Дмитрий Базив: Конфликт в том, как формируется исполнительная власть. В Севастополе она назначается, а в Крыму формируется большинством в парламенте. Но я не думаю, что если бы в Севастополе был исполком и функции администрации нивелировались, это было бы лучше. Я считаю, что модель, когда администрация могла сдерживать городской совет, была для Украины лучше, чем классическое самоуправление. Когда администрация была относительно сильной, это работало.
– Спасибо. А у нас на связи экс-депутат Севастопольского горсовета Дмитрий Богданов. Скажите, по вашему мнению, почему существует этот конфликт?
Дмитрий Богданов: Если честно, меня бы больше сейчас забавлял диалог на фоне событий у нас в Украине. Как нам извлекать уроки из тех скандалов, которые происходят между ветвями власти. Это, может быть, был бы более продуктивный для нас разговор. А по поводу Севастополя… Я согласен с предыдущим оратором в том, что действительно существует ряд объективных причин, по которым конфликт возник. Бомба была заложена изначально в непонятном статусе Севастополя. У меня такое ощущение, что с 90-х годов все понимали, что эта бомба рано или поздно взорвется – и это случилось. Город в юридическом статусе был подвешен. Кстати, все, что напринималось за эти годы, можно оспорить в международных судах, потому что делалось это горсоветом, который не имеет юридического статуса. Была взаимная договоренность, что функции исполкома, который есть во всех нормальных полноценных городах, передавались администрации. Это был баланс двух ветвей власти.
– Дмитрий, вы обратили внимание на ситуацию в Украине. Это во многом справедливо, потому что здесь конфликты во власти происходят постоянно. Но важна одна интересная деталь. Севастополь почти два года находится под властью Российской Федерации. Получается, что это не украинская политическая традиция – она севастопольская?
Город изначально задумывался как военный форпост, поэтому во времена Советского Союза, когда все бурно развивалось, Севастополь развивался только как инфраструктура войныДмитрий Богданов
Дмитрий Богданов: Нет. Сейчас в Фейсбуке ходит ролик о драках во всем мире в парламентах, там и женщины дерутся… Это нормально. Ошибки можно делать, главное – извлекать уроки. Вот два, даже три одиозных политика так переругались, что весь мусор вынесен из избы. Я приветствую, что он вынесен, но я хочу понимать, какие уроки мы извлечем – народ, президент, молодые политики, сами эти люди. Ведь они должны выполнять какие-то функции, предоставлять услуги, которые мы заказываем.
В Севастополе есть еще одна серьезная причина. Город изначально задумывался как военный форпост, поэтому во времена Советского Союза, когда все бурно развивалось, Севастополь развивался только как инфраструктура войны. Муниципальных основ там не закладывалось. Соответственно, Севастополь не смог вырастить достаточного количества полноценных компетентных чиновников. Поэтому основная их часть – варяги, залеты, называйте, как хотите.
– Это синдром всего Крыма. Мы помним, как до Майдана в республике все руководящие должности занимали выходцы из Макеевки – земляки покойного Василия Джарты.
Дмитрий Богданов: Кстати, Василий Джарты – единственный человек, который принес в Крым стратегию устойчивого развития. Он первоначально провел конституционный анализ, оценил ресурсы, которыми Крым обладает, поставил цели… К большому сожалению, ему не удалось довести это до конца, а так бы существовала абсолютно понятная программа стратегического развития. А так ничего не понятно.
– При всем уважении к Василию Джарты, очень много говорили о том, что «макеевские» зачищают Крым. Что симптоматично: в Севастополе всегда смотрят на крымскую ситуацию с придыханием, то же самое в Крыму – там так смотрят на Севастополь, где есть романтик Чалый…
Дмитрий Богданов: Да нет там такого. В Севастополе никогда ни к кому вообще придыхания не было. Люди часто не замечали ничего. Есть абсолютная необустроенность сегодняшней ужасающей ситуации. Ужасающей, потому что саблей моряк пришел намахал, «поубивал» то, что действовало. Ничего не завезли – ни в плане мозгов, ни в плане рук. Постоянные коррупционные скандалы, город в мусоре, все поголовно жалуются…
