23 февраля российский оппозиционер, заместитель председателя «Партии народной свободы» Илья Яшин представил доклад «Угроза национальной безопасности», посвященный главе Чеченской Республики Рамзану Кадырову. В этом докладе, в частности, собраны данные о 30-тысячной армии, которая подчиняется непосредственно главе Чечни и участвовала в рейдерских захватах, а также в конфликте на Донбассе. Илья Яшин делает вывод, что Рамзан Кадыров стал угрозой для всей страны.
Какое место Рамзан Кадыров занимает в нынешней системе власти, есть ли шансы у внесистемной российской оппозиции пройти в Госдуму, и как крымский и национальный вопросы разделили противников властей – в вечернем эфире Радио Крым.Реалии обсуждали с российским оппозиционером, председателем партии «Западный выбор» Константином Боровым.
– Какова роль Рамзана Кадырова в современной России, Константин?
– У него двойная роль. Во-первых, он, безусловно, решает свои проблемы, удерживая власть и получая огромное финансирование. На самом деле я бы не ассоциировал Рамзана Кадырова с чеченским народом. Это исключение. Честный, патриотичный, мудрый чеченский народ и Рамзан Кадыров – вещи совершенно противоположные. То, как он служит генерал-губернатором и бросает неугодных в тюрьмы, конечно, угнетает и чеченцев. Он нарушил демократическую структуру чеченского общества, которое традиционно состояло из кланов. Но на самом деле Рамзан Кадыров контролирует очень маленькую территорию, условно говоря, центр Грозного, обнесенный колючей проволокой. Остальные части республики он контролирует финансовыми инструментами – вот этим избыточным финансированием, которое дает Россия.
– Если это так, то почему в российских СМИ Рамзану Кадырову уделяют так много внимания?
Рамзан Кадыров реализует модель силы, стопроцентно контролируемой президентом Владимиром Путиным и его окружением
– Его используют в качестве страшилки для гражданского общества, для общества вообще. Рамзан Кадыров реализует модель силы, стопроцентно контролируемой президентом Владимиром Путиным и его окружением. В связи с этим, кстати, Рамзан Кадыров очень часто входит в противоречие с силовиками, конкурирует с ними за власть, за влияние на Владимира Путина, за место рядом с ним.
– Насколько чеченский лидер реально угрожает российской оппозиции?
– По большей части, конечно, это страшилка, хотя два показательных убийства Анны Политковской и Бориса Немцова дают все основания полагать, что боевики Рамзана Кадырова имеют к этому отношение.
– В день публикации доклада Рамзан Кадыров, в частности, призвал поддержать стратегию Владимира Путина по Сирии: «Мы должны говорить об этом, кричать, встать рядом, показать, что мы можем, чтобы президент был уверен, что весь российский народ поддерживает его и готов пойти воевать, чтобы нас оставили в покое». Как вы думаете, может российский народ откликнуться на призыв Рамзана Кадырова?
– Это пропагандистская позиция – «чтобы нас оставили в покое». Только очень неумный человек может поддерживать войну, чтобы в Сирии нас оставили в покое. Это военная авантюра Владимира Путина, которую он реализует, для того чтобы удерживать собственную власть в России. Рамзан Кадыров – это верный пес, некая охранительная сила – я бы даже не говорил, что внутри России, а просто в Чеченской Республике.
– Осенью 2016 году в России пройдут выборы в Государственную Думу. Насколько Рамзан Кадыров может на них влиять?
– Выборы стопроцентно контролируются властью, и никакого отношения к демократии этот процесс не имеет. Я думаю, Рамзана Кадырова могут использовать, если возникнут всякого рода эксцессы. Прошлые выборы закончились массовыми протестами на Болотной площади, проспекте Сахарова, потому что фальсификации были слишком явными. В этот раз нет никаких сомнений, что фальсификации будут очень серьезными, потому что рейтинг Владимира Путина, рейтинг власти и «Единой России» существенно падает.
– То есть вы не верите в 86% рейтинга Владимира Путина?
– Поддержка, благодаря пропагандистской кампании, очень большая, но, конечно, не такая.
– Возможна ли смена власти эволюционным путем, путем выборов? Допустит ли Владимир Путин прохождение реальной оппозиции в Государственную Думу?
Главная цель для Владимира Путина и его окружения – удержание власти
– Конечно, нет. Главная цель для Владимира Путина и его окружения – удержание власти. Даже в случае ослабления этой власти рушится вся структура централизации, сама вертикаль власти, то есть то, что удерживает регионы вокруг Москвы. Они этого очень боятся, конечно, и мирный переход власти любой форме оппозиции или альтернативной группе в самом Кремле просто невозможна. В Индии так ловят мартышек: в сосуд с узким горлышком бросают орех, она просовывает туда лапу и хватает его, но не может как вытащить лапу вместе с орехом, так и выпустить его – и таким образом попадается. В Кремле не хотят отпускать власть, потому что понимают, что придется нести ответственность не просто за экономические преступления, за безумную коррупцию, а за преступления против человечности, которые требуют международных трибуналов. Я говорю и о бомбежках в Сирии, и о малайзийском боинге, и об Украине в целом, и о нарушении международных соглашений при захвате Крыма, и еще о многом другом.
– Могут ли в 2016 году демократически настроенные россияне наконец выйти на улицы в знак протеста?
– Я думаю, что оппозиция выйдет. Она продолжает это делать, и вот 27 февраля планируется акция протеста. Усилиями пропагандистской кампании, запугиванием общества Кремлю удается сбивать протестное движение, в том числе и более тонкими инструментами. Например, последний митинг, в котором я участвовал, проходил на проспекте Сахарова в 2011 году. Кроме уважаемых деятелей культуры, выступали националисты с ужасными призывами, перед трибуной висел огромный транспарант с надписью «Жиды, вон из русского правительства!» Это деструктивная работа Кремля – националисты, введенные в оппозиционные акции.
– Еще в 2014 году в московской студии Радио Свобода обсуждали аннексию Крыма с лидером партии «Демократический выбор» Владимиром Миловым, который сказал, что сейчас как раз приходит расплата за то, что российская оппозиция не боролась за власть в 2011–2012 годах. Согласны ли вы с такой формулировкой?
– Владимир Милов был сопредседателем ПАРНАСа, и его исключили именно из-за националистических взглядов – точно так же, как Алексея Навального из «Яблока». По поводу борьбы за власть Владимир Милов что-то путает: ситуация со свободой СМИ, с демократией, с выборами и пропагандой начала кардинально меняться с 2004 года. 2011-2012 годы были пиком протестного движения, на улицы выходили сотни тысяч людей, но власть предпринимала очень резкие, деструктивные усилия против оппозиции.
– Почему российские оппозиционные партии не работают в Крыму?
Мы не можем участвовать в выборах, поскольку обязательное условие для этого – представительство партии в Крыму
– Потому что это незаконно, это территория Украины. Это наша принципиальная позиция. Мы не можем участвовать в выборах, поскольку обязательное условие для этого – представительство партии в Крыму. Это территория чужого государства, захваченная варварским способом. Мало того, нашу партию лишили регистрации за взгляды, за позиции, но сами выборы в Госдуму не имеют отношения к реальным выборам. Это фиктивный процесс, и участвовать в шулерской игре, в которой соглашаются участвовать некоторые демократические лидеры и партии, мы не будем.
– Как вы думаете, какими будут ближайшие годы для Крыма в условиях российской оккупации? Будут ли полуостров заливать деньгами, несмотря на кризис, чтобы сделать из него показательный регион?
– У нас есть несколько примеров. Это прежде всего Абхазия, которая стала похожей на Чернобыль со своими домами, заросшими кустарниками, – словом, депрессивным районом, где нельзя жить, куда невозможно привлекать туристов.
– Российская Федерация все же не присоединила к себе Абхазию.
– Это юридический вопрос. Абхазия проводила уже несколько референдумов, и в любой момент, когда россиянам это понадобилось бы, они бы с легкостью ее присоединили с помощью полностью управляемого Совета Федерации. Это не делается из тактических соображений, потому что есть ОБСЕ и идея того, что Россия занимается там миротворчеством, хотя это в чистом виде оккупация. Так же, как и в Приднестровье, и в Южной Осетии, которая, кстати, вчера назначила референдум о присоединении к России. Но ясно же, что это не имеет отношения к демократическим выборам.
– Зачем России создание таких точек напряженности? Какую стратегию проводит в жизнь Владимир Путин?
– Очень простую – удержать власть любым путем. Ее можно удерживать, создавая мобилизационное сознание. Это началось с начала правления Владимира Путина: взрывы домов, спровоцированная Вторая чеченская война, вооруженный конфликт с Грузией. Таким образом общество запугивают, готовят к обороне и предлагают ему голосовать за силовиков, за чекистов. Но это уже не работает. Тем не менее основная задача осталась той же – удержание любой ценой власти Владимира Путина и его окружения.
– То есть они не хотят воссоздать Советский Союз или даже Российскую Империю?
Основной признак всех нестабильных, непризнанных псевдогосударственных образований вокруг России – это приход к власти бандитов и уголовников
– Из этого получается шутовство. Основной признак всех нестабильных, непризнанных псевдогосударственных образований вокруг России – это приход к власти бандитов и уголовников.
– Почему, на ваш взгляд, в Крыму выбор пал на Сергея Аксенова, и его до сих пор не поменяли?
– Уголовники хороши тем, что абсолютно управляемые. Ради того, чтобы документы о его преступлениях не всплыли, он готов на что угодно.
