«Война должна завершиться восстановлением территориальной целостности Украины, включая все сегодня оккупированные территории», – подчеркнул в эфире Радіо Свобода глава Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров. «Украина не пойдет ни на какие компромиссы с агрессором» – цитирует он слова президента Владимира Зеленского, комментируя заявления некоторых политиков на Западе относительно возможного компромисса с Россией по Крыму.
– Господин Чубаров, изданию Financial Times дал интервью Андрей Сибига. Заявления замглавы Офиса президента наделали очень много шума. Кто-то отреагировал на них так, что это якобы такое начало условных торгов за Крым, которые могут пойти на компромисс в отношении Крыма. Был ли для вас резонанс в таких заявлениях, что мы можем возвращать Крым по дипломатическому пути, когда приблизимся к административным границам с оккупированным ныне полуостровом?
– Здесь нужно говорить о том, что некоторые СМИ интерпретировали это интервью так, что выглядело будто ВСУ доходят до админграницы с Крымским полуостровом, останавливаются, и мы садимся говорить с Россией за стол, но якобы не определено о чем. О Крыме? О судьбе Крыма? Ну, такого не может быть, потому что это будет повторение ситуации, которая была более года назад в Стамбуле.
Четкость была у нашего президента на Мюнхенской конференции безопасности: он сказал, что Украина не пойдет ни на какие компромиссы с агрессором
Я это воспринял так, что не очень четко был определен предмет дипломатического формата. Если это об оставлении, освобождении российскими войсками оккупированного Крыма, то это одна тема. Я не думаю, что кто-то хотел сказать [о другом] после последних заявлений президента Украины Владимира Зеленского, в частности такая четкость, которая была у нашего президента на Мюнхенской конференции безопасности, где он сказал, что Украина не пойдет ни на какие компромиссы с агрессором, нет никакой альтернативы полному вытеснению российских войск с территории нашей страны. Это были его слова.
А если говорить о возможности освобождения российскими войсками оккупированных территорий Украины путем переговоров, то я бы такое приветствовал. Но это выглядит сегодня фантастически. Поскольку российская сторона демонстрирует свое упорство в этих вопросах, она, напротив, выставляет лишь дополнительные условия, которые выглядят как ультиматум.
– А разве не противоречит такой сценарий, о котором вы говорите, возможности переговоров, потому что у нас на законодательном уровне закреплено, что переговоры с Россией при ее нынешнем руководстве вестись не могут?
– Я еще раз хочу сказать, что [имеются ввиду] переговоры о путях оставления с территорий, вывода этих вооруженных подразделений российских войск. То есть переговоры не о сути оформления войны, а переговоры о перемещении оккупационных войск, покидающих территорию Украины, это может быть. Это часть ведения войны. Но тогда четко нужно было сказать о предмете – зачем мы будем садиться с ними за стол.
– Господин Чубаров, вы вспомнили о переговорах в Стамбуле [прошедших] немного больше, чем год назад. Тогда украинской стороной был предложен план, согласно которому Украина не возвращается к вопросу деоккупации Крыма в течение 15 лет, если я не ошибаюсь. Какова вероятность того, что Украина в принципе может вернуться к сценарию постепенного, поэтапного возвращения территорий, в том числе и полуострова, пусть в течение не столь долгого периода?
– Я хотел бы сказать, что ситуация, которая была в марте прошлого года, и сейчас, она настолько отличная. Тогда для украинской стороны было очень важно затянуть российскую сторону обсуждать Крым. Тогда же российская сторона исключала саму возможность произнесения слова «Крым», они отходили от этого. И украинская сторона, делегация, пыталась затянуть их в эту дискуссию. Понятно, что нашли тот формат год назад, который был тогда найден.
Если говорить сегодня о поэтапном освобождении – нет, это уже будет противоречить всем не только риторическим утверждениям украинских политиков, включая и высшего руководства, но это будет противоречить тому алгоритму наших действий, которые сейчас происходят как на фронте, так и во взаимодействии с нашими партнерами. Достаточно только, скажем, взять и проанализировать визит президента Украины в Польшу, те выступления, ту готовность наших партнеров. И я не думаю, что сейчас в этой ситуации кто-то должен говорить о какой-то поэтапности.
На Западе все ведущие политики и, главное, лидеры государств понимают, что эту агрессию нужно остановить абсолютно, иначе есть угроза реванша
Другое дело, что на Западе есть политики, которых пугает сама возможность эскалации российско-украинской войны. И на некоторых из них действуют угрозы Москвы, что, как только кто-то захочет ступить на крымскую территорию, Москва будет готова задействовать ядерное оружие. Возможно, такие определенные попытки давления и испытывают некоторые украинские политики, но сейчас это не носит критический характер. На Западе все ведущие политики и, главное, лидеры государств понимают, что эту агрессию нужно остановить абсолютно, иначе есть угроза реванша того, что происходит по отношению к Украине, но уже относительно других стран.
– То есть вы думаете, что Украине не придется маневрировать, так сказать, между этими опасениями западных политиков относительно применения Москвой ядерного оружия и готовности продолжать военную помощь?
– Если у кого-то из политиков есть возможности таких маневров, то я бы им посоветовал посмотреть результаты социологических опросов.
Эта война должна завершиться только восстановлением территориальной целостности Украины
Украинское общество после всех тех трагедий и всех жертв, которые были принесены для восстановления территориальной целостности Украинского государства, для восстановления суверенитета над оккупированными территориями, никому этого не позволит.
Эта война должна завершиться только восстановлением территориальной целостности Украины, включая все сегодня оккупированные территории. Я бы здесь не хотел выделять отдельно Крым. И Крым, и Донбасс, и Запорожская область, и Херсонская – все они одинаково ценны и важны для будущего Украинского государства.
Самые впечатляющие фотографии широкомасштабной войны: весь год беспрецедентного российского вторжения в Украину
– Мы понимаем, почему мы больше говорим о Крыме, собственно, об опасениях западных политиков, что как раз попытки Украины военным путем отвоевать Крым, который Россия себе сделала «сакральной» целью, может вызвать эту эскалацию. Как вы думаете, на Западе вообще сомневаются в способности Украины отвоевать Крым, несмотря на наши соцопросы? Есть ли там такие сомнения, что в ближайшей перспективе Украина не сможет вернуть Крым?
Политиков на Западе, которые высказываются, что пока не будем настаивать на освобождении Крыма, я считаю прямыми агентами Москвы или полезными идиотами
– Я считаю этих политиков (слава Богу, их сейчас очень стало меньше на Западе), которые высказываются откровенно или косвенно, что, мол, пока не будем настаивать на освобождении Крыма, потому что такие действия могут быть эскалацией, честно, я считаю их или прямыми агентами Москвы, или полезными идиотами.
Понятно, что, оставляя Крым под своим контролем, Москва перекрывает любые возможности для будущего украинского независимого государства. Потому что она, Москва, Россия, тогда будет постоянно представлять угрозу. Это опасно для Украинского государства. Я уже не говорю, что никакого развития экономического [не будет], потому что Черное море, все порты... Мы видим, как сейчас приходится договариваться по каждому из портов, чтобы вывозить зерно.
И те, кто каким-то образом пытается повлиять на нас, что, мол, давайте подождем, это значит, что они говорят: откажитесь от независимости своего государства. Другого здесь просто не может быть по факту того, какие последствия для Украины будут нести удерживание Крыма под контролем Российской Федерации.
– Господин Чубаров, а какая у вас есть информация, что сейчас происходит в Крыму? Потому что эти многочисленные фото укреплений (так называемые «зубы дракона») мы периодически видим. Может, у вас больше информации о подготовке отвоевания? Потому что мы сегодня видели новые укрепления, появившиеся в Крыму.
– В некоторых местностях они расконсервировали технику, которая была на таких площадках. И они передвигаются на север Крыма.
СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.
Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.
Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии.Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d1nt4nbkf30fb8.cloudfront.net/ следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.
Аннексия Крыма Россией
В феврале 2014 года вооруженные люди в форме без опознавательных знаков захватили здание Верховной Рады АРК, Совета министров АРК, а также симферопольский аэропорт, Керченскую паромную переправу, другие стратегические объекты, а также блокировали действия украинских войск. Российские власти поначалу отказывались признавать, что эти вооруженные люди являются военнослужащими российской армии. Позже президент России Владимир Путин признал, что это были российские военные.
16 марта 2014 года на территории Крыма и Севастополя прошел непризнанный большинством стран мира так называемый референдум о статусе Крымского полуострова, по результатам которого Россия включила Крым в свой состав. Ни Украина, ни Европейский союз, ни США не признали результаты голосования на этом мероприятии. Президент России Владимир Путин 18 марта объявил о «присоединении» Крыма к России.
Международные организации признали оккупацию и аннексию Крыма незаконными и осудили действия России. Страны Запада ввели экономические санкции. Россия отрицает аннексию полуострова и называет это «восстановлением исторической справедливости». Верховная Рада Украины официально объявила датой начала временной оккупации Крыма и Севастополя Россией 20 февраля 2014 года.
