Доступность ссылки

«Если ЧВК не добивается успехов, то зачем она нужна?» На что готов Пригожин ради взятия Соледара

Евгений Пригожин
Евгений Пригожин

От российского министерства обороны и от основателя "ЧВК Вагнера" Евгения Пригожина приходят противоречащие друг другу сведения о Соледаре. Пока в армии сообщают о регулярных российских частях, блокирующих город, Пригожин рапортует о взятии Соледара наемниками. Основатель "ЧВК Вагнера", судя по его высказываниям и действиям, очень хочет, чтобы вся слава за возможное взятие Соледара досталась ЧВК, а значит, и ему лично, пишет телеканал "Настоящее Время" ​(создан компанией RFE/RL при участии "Голоса Америки"). ​

Евгений Пригожин фотографируется с "вагнеровцами" на позициях, утверждая, что это позиции на линии фронта, и через телеграм-канал собственной пресс-службы сообщает новости об успехах наемников.

Пригожин, который еще полгода назад был максимально непубличной фигурой, в последние месяцы появляется в новостях едва ли не чаще Владимира Путина. Зачем ему это? В эфире "Настоящего Времени" рассказал журналист российского центра "Досье" Денис Коротков, давно изучающий деятельность близкого к российскому президенту основателя "ЧВК Вагнера".

– Давайте начнем с вечерней новости о перестановках в российском министерстве обороны. Назначение Герасимова командующим группировки войск в Украине как-то может быть связано с тем, что происходит с Соледаром, с активизацией лично Пригожина?

– С активизацией лично Пригожина вряд ли. Меня в этой новости больше, конечно, поразило другое: то есть министр обороны назначил командующего группировкой. У нас командующий группировкой, начальник Генерального штаба, среди его заместителей два командующих видами вооруженных сил, но главнокомандующий у нас не командует?! Главнокомандующий – президент Владимир Путин.

Валерий Герасимов
Валерий Герасимов

– Верховный главнокомандующий.

– Да, конечно же. Он Верховный главнокомандующий, вообще-то, это его крест: осуществлять, "главнокомандовать" и нести ответственность за все то, что случается, и получать, естественно, все лавры, если уж какие-то они были. Но у нас здесь почему-то всем этим занимается министр обороны. Насколько это связано именно с позицией Пригожина, я, конечно, сказать не могу.

– Давайте тогда к Пригожину вернемся. По вашему мнению, почему он так торопится объявить о взятии Соледара? Я так понимаю, если все-таки это сделать не удастся, то для него будут серьезные имиджевые потери?

Если ЧВК не добивается успехов, то зачем она нужна и что с ней делать дальше?

– Я могу руководствоваться только общественно доступной информацией. Насколько я понимаю, Соледар уже либо пал, либо обречен. И я думаю, что господин Пригожин готов положить сколько угодно своего личного состава, чтобы все-таки это хотя бы сделать. Потому что иначе возникнет много вопросов. Если ЧВК не добивается успехов, то зачем она нужна и что с ней делать дальше? И что делать с самим господином Пригожиным, который себе успел найти очень-очень много "друзей" в российской власти.

Похороны заключенного и наемника ЧВК "Вагнера" Дмитрия Меньшикова в Петербурге, Россия
Похороны заключенного и наемника ЧВК "Вагнера" Дмитрия Меньшикова в Петербурге, Россия

– О его "друзьях" еще поговорим. А что в случае, если Соледар будет оккупирован, что от этого может получить лично Пригожин?

– Во-первых, Пригожин сможет размахивать флагами и говорить, что в отличие от неназванных военачальников он единственный, кто может добиваться успехов, кто эффективен. А уже представить это как великий успех – это уже дело его медиаимперии, с которой он, правда, один работает последние полгода ежедневно нон-стоп. У него хотя бы сохранятся жизнь, здоровье и положение – уже немало.

– Любопытно наблюдать за тем, как минобороны России сегодня в своей сводке не упоминает ЧВК, говоря о Соледаре. А сам Пригожин говорит, что только его "вагнеровцы" там воюют. Понимаете ли вы, что происходит между Пригожиным и министерством обороны?

Министерство обороны не говорило, что войска вошли в Соледар или взяли Соледар. Они говорили об окружении

– Ровно то же, что происходило с различной степенью напряженности с того момента, как господин Пригожин появился в контрактах министерства обороны, а тем более когда "ЧВК Вагнера" начала вести боевые действия. Кому же может понравиться в министерстве обороны, что существует параллельная сила, которая не подчиняется никак административно министерству обороны и, судя по всему, весьма условно подчиняется в оперативном отношении, не говоря уже, когда командующий этой силой человек становится публичным и позволяет себе достаточно хамскую критику, несмотря на все оговорки, которые господин Пригожин делает. Но, кстати, министерство обороны (России - КР) не говорило, что войска вошли в Соледар или взяли Соледар. Они говорили об окружении.

Бои за соль земли? Внутри шахты «Артемсоль» в Соледаре (фотогалерея)

Это чистая соль. Кристально чистый кусок добыли на соляной шахте «Артемсоль» в Донецкой области на востоке Украины (фото 2019 года)
1/16 Это чистая соль. Кристально чистый кусок добыли на соляной шахте «Артемсоль» в Донецкой области на востоке Украины (фото 2019 года)
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
Подземная камера на шахте появилась после добычи тысяч тонн каменной соли. Геологи, работающие на шахте, говорят, что с начала работ в 1881 году было добыто менее 5 процентов соляного пласта. (фото 2019 года)
2/16 Подземная камера на шахте появилась после добычи тысяч тонн каменной соли. Геологи, работающие на шахте, говорят, что с начала работ в 1881 году было добыто менее 5 процентов соляного пласта. (фото 2019 года)
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
Лестница аварийной эвакуации проходит по одной из стен камеры в шахте в сотне метров от поверхности
3/16 Лестница аварийной эвакуации проходит по одной из стен камеры в шахте в сотне метров от поверхности
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
Транспортный тоннель внутри шахты. Огромный солевой пласт под городом Соледар образовался после того, как высохло древнее море (фото 2019 года)
4/16 Транспортный тоннель внутри шахты. Огромный солевой пласт под городом Соледар образовался после того, как высохло древнее море (фото 2019 года)
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
На шахте работало более 2800 человек и она поставляла около 95% соли, потребляемой украинцами (фото 2019 года)
5/16 На шахте работало более 2800 человек и она поставляла около 95% соли, потребляемой украинцами (фото 2019 года)
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
Шахтер на пульте управления соледобывающего комбайна в шахте под Соледаром. (фото 2019 года)
6/16 Шахтер на пульте управления соледобывающего комбайна в шахте под Соледаром. (фото 2019 года)
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
Рабочий элемент комбайна, измельчающий соль на легко транспортируемый порошок. Добыча соли под Соледаром (фото 2019)
7/16 Рабочий элемент комбайна, измельчающий соль на легко транспортируемый порошок. Добыча соли под Соледаром (фото 2019)
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
Сбор добытой и измельченной соли, чтобы потом ее транспортировать на поверхность. Шахта под Соледаром. (фото 2019 года)
8/16 Сбор добытой и измельченной соли, чтобы потом ее транспортировать на поверхность. Шахта под Соледаром. (фото 2019 года)
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
В 2015 году, на фоне спровоцированного Россией конфликта на Донбассе, шахты «Артемсоль» потеряли примерно треть своего рынка после того, как Россия «внезапно прекратила» импорт украинской соли (фото 7 апреля 2019 года из шахты под Соледаром)
9/16 В 2015 году, на фоне спровоцированного Россией конфликта на Донбассе, шахты «Артемсоль» потеряли примерно треть своего рынка после того, как Россия «внезапно прекратила» импорт украинской соли (фото 7 апреля 2019 года из шахты под Соледаром)
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
Измельченная соль попадает на конвейер, который доставляет ее на поверхность. Процесс транспортировки добываемой соли из глубины шахты под Соледаром. (фото 2019 года)
10/16 Измельченная соль попадает на конвейер, который доставляет ее на поверхность. Процесс транспортировки добываемой соли из глубины шахты под Соледаром. (фото 2019 года)
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
Помимо продажи соли как для пищевой, так и для тяжелой промышленности, шахта «Артемсоль» также продавала необычный солевой продукт (фото 2019 года)
11/16 Помимо продажи соли как для пищевой, так и для тяжелой промышленности, шахта «Артемсоль» также продавала необычный солевой продукт (фото 2019 года)
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
Это соляные блоки, которые продают примерно по 8 евро каждый, и которые используются для «спелеокамер» – комнат, стены которых выложены из соли, где пытаются создать условия, похожие на те, которые существуют в соляных шахтах. Пребыванием в них, в частности, лечат начальные стадии бронхиальной астмы. (фото от 7 апреля 2019 года)
12/16 Это соляные блоки, которые продают примерно по 8 евро каждый, и которые используются для «спелеокамер» – комнат, стены которых выложены из соли, где пытаются создать условия, похожие на те, которые существуют в соляных шахтах. Пребыванием в них, в частности, лечат начальные стадии бронхиальной астмы. (фото от 7 апреля 2019 года)
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
Рабочий нарезает солевые блоки в шахте под Соледаром. (фото 2019 года)<br />
<br />
До сих пор нет общего мнения, действительно ли вдыхание соляной пыли является чудодейственным средством от респираторных заболеваний и помогает при астме. Однако в соляных шахтах Солотвина на Закарпатье на протяжении десятилетий накопили положительный опыт лечения бронхиальной астмы и улучшения состояния тяжело больных с проблемами дыхания и аллергии. При президенте Викторе Януковиче шахты в Солотвине были обесточены и в результате этого затоплены.<br />
<br />
Польские врачи тоже подтверждают, что работники соляных шахт часто избегают заболеваний легких, характерных для других шахтеров. В Польше тоже развивается индустрия &laquo;галотерапии&raquo;.
13/16 Рабочий нарезает солевые блоки в шахте под Соледаром. (фото 2019 года)

До сих пор нет общего мнения, действительно ли вдыхание соляной пыли является чудодейственным средством от респираторных заболеваний и помогает при астме. Однако в соляных шахтах Солотвина на Закарпатье на протяжении десятилетий накопили положительный опыт лечения бронхиальной астмы и улучшения состояния тяжело больных с проблемами дыхания и аллергии. При президенте Викторе Януковиче шахты в Солотвине были обесточены и в результате этого затоплены.

Польские врачи тоже подтверждают, что работники соляных шахт часто избегают заболеваний легких, характерных для других шахтеров. В Польше тоже развивается индустрия «галотерапии».
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
Подавляющее количество соли продается в качестве приправы к пище.<br />
<br />
Представители компании &laquo;Артемсоль&raquo; рассказывали в 2019 году журналисту RFE/RL, что компания стремится прорваться на западные рынки.
14/16 Подавляющее количество соли продается в качестве приправы к пище.

Представители компании «Артемсоль» рассказывали в 2019 году журналисту RFE/RL, что компания стремится прорваться на западные рынки.
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
Только упакованная каменная, поваренная соль сходит с производственной линии (фото 2019 года).<br />
<br />
Представитель компании тогда рассказывал RFE/RL, что &laquo;Артемсоль&raquo; разрабатывала новую упаковку, чтобы привлечь внимание западных покупателей.
15/16 Только упакованная каменная, поваренная соль сходит с производственной линии (фото 2019 года).

Представитель компании тогда рассказывал RFE/RL, что «Артемсоль» разрабатывала новую упаковку, чтобы привлечь внимание западных покупателей.
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
Сохраненная с прошлого века кованая надпись у входа в одну из шахт &laquo;Артемсоли&raquo; (фото 2019 года)
16/16 Сохраненная с прошлого века кованая надпись у входа в одну из шахт «Артемсоли» (фото 2019 года)
Российские войска в Украине пытаются захватить соледобывающий город Соледар в ходе длительного наступления, которое Минобороны Украины назвало «маниакальным».
Предыдущий слайд
Следующий слайд

– Да, не говорили как раз. А кому подчиняется он тогда?

– Господин Пригожин?

– Да.

– Господин Пригожин как федеральный директор и собственник общества с ограниченной ответственностью "Конкорд Менеджмент и Консалтинг", видимо, не подчиняется никому, а осуществляет свою деятельность в соответствии с Гражданским кодексом, с предпринимательским интересом. Ну а как еще?

– Если он не подчиняется министерству обороны, то как они координируют свои действия? Это же не игра?

Какой бы ЧВК ни была частной, она все равно военная. И без логистики министерства обороны никуда она не денется

– Для некоторых игра. Судя по всему, координация, естественно, не может не иметь сбоя, как это было весной 2017 года в Сирии, как это происходит сейчас. В любом случае какой бы ЧВК ни была частной, она все равно военная. И без логистики министерства обороны никуда она не денется, без взаимодействия. Это не автономный партизанский отряд, который может действовать где-то в лесах, это достаточно серьезные уже соединения. Снабжение оружием – министерство обороны, снабжение боеприпасами – министерство обороны, взаимодействие с поддерживающими, оказывающими содействие, а также соседями и прочими частями, подразделениями и соединениями – это министерство обороны и командование группировкой, как минимум Генеральный штаб Вооруженных сил. Поэтому он на них завязан.

Может быть, ему не смогли достать количество снарядов, ввиду объективных причин, а может, решили, что "ну и зачем, если у нас все так плохо, то как будет выглядеть министерство обороны, если у нас ни хрена не получается, а какой-то Пригожин взял Соледар?" И можно спорить о ценности этого Соледара.

– А если говорить об этом конфликте Шойгу и Пригожина: кто победит? Ваш прогноз.

– Они оба проиграют так же, как мы все уже проиграли.

– И о друзьях Пригожина хотела вас спросить, о которых вы уже говорили. Кто эти главные друзья, его главные союзники?

– Главные "друзья", конечно же, Сергей Кужугетович, который просто на него наглядеться не может. Конечно, новый командующий группировки, начальник Генерального штаба господин Герасимов, которого... не можем говорить в прямом эфире, как его назвали и что подтвердил господин Пригожин. Очевидно, большинство российских губернаторов и большинство российских очень богатых людей, которых он назвал тоже разными словами и призвал либо лично пойти на фронт, либо как минимум отдать туда много-много денег, чего совершенно никому не хочется. А так у него много друзей.

Министр обороны РФ Сергей Шойгу
Министр обороны РФ Сергей Шойгу

– Но это вы о "друзьях". А реально кто его поддерживает?

– Это не важно, пока есть тот единственный человек, от которого зависит большинство решений.

– Вы имеете в виду Путина?

– Конечно. Если сказано относиться хорошо к Пригожину, будут к нему относиться хорошо. Скажут завтра вывести за угол и расстрелять, выведут за угол и расстреляют.

– Какими вы видите дальнейшие шаги Пригожина в политическом плане? Куда он метит и где реально может оказаться?

– Никаких шагов в политическом плане у него быть не может за одним единственным исключением: если сбудутся давние прогнозы господина Стрелкова-Гиркина и Россия впадет в смуту с полным распадом государственности. Тогда любые шансы могут быть у кого угодно, в том числе у владельца такой вооруженной силы. В остальных случаях ничего нет, и он это чувствует. От этого и истерики.

СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.

Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».

Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российское неспровоцированное широкомасштабное вторжение и российские военные действия в Украине.

***

Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d2lob73yht6n56.cloudfront.net/ следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.

This item is part of
XS
SM
MD
LG