«Люди устали от войны». Что могут сделать украинские политики для решения конфликта на Донбассе

Война на востоке Украины занимает первое место среди проблем, наиболее волнующих граждан, – 67%, согласно опросу КМИС. Каким решение конфликта на Донбассе видят возможные кандидаты в президенты и политические партии? Как украинские политики могут повлиять на ситуацию и могут ли? Об этом в эфире Радио Донбасс.Реалии говорят директор Центра исследований проблем гражданского общества Виталий Кулик и главный консультант Национального института стратегических исследований, эксперт-аналитик центра «Фабрика мысли «Донбасс» Юлия Каплан.

– Юлия, как тема Донбасса будет использоваться политическими партиями и возможными кандидатами в президенты на будущих выборах? Станет ли это горячей темой?

Юлия Каплан: Конечно, заманчиво использовать эту тему в своих предвыборных кампаниях, и она интересует людей, к ней приковано внимание практически всего общества. Для политиков и политических партий использование этой темы в предвыборных кампаниях очень сложное. Тут нужно действовать по принципу «не навреди», потому что можно сделать ошибку.

– На пятый год конфликта внимание не ослабло, две трети людей волнует эта тема по-прежнему.

Каплан: Конфликт затронул большую часть территории Украины. Массовые переселения, много внутренне перемещенных лиц. Есть разные данные, но по данным Министерства социальной политики это около полутора миллиона человек. Плюс сколько задействовано наших военнослужащих.

Все мы это ощущаем. Но как эту тему сделать удобной для избирательных кампаний – это большая задача.

– Может ли будущий президент или Верховная Рада повлиять на ход конфликта после переизбрания? Есть ли рычаги?

Каплан: Конечно же, они есть. У нас есть государство, есть органы власти – они формируют политику, реализовывают ее.

Проблема в том, что конфликт имеет геополитическое измерение и не все зависит от Украины. И кто бы не стал президентом и какие партии не сформируют парламентское большинство – это политические силы, которые должны иметь вес, поддержку, имидж в том числе и на международной арене. Наша власть является субъектом, но в данном случае не все от нее зависит.

– Как сейчас себя чувствуют жители неподконтрольной украинской власти части Украины? Насколько их политические взгляды отличаются от взглядов остальных украинцев?

Каплан: У меня нет социологии по региону, какие политические силы наиболее поддерживает местное население. Но в целом, возвращаясь к теме предвыборной кампании и Донбасса, внимание многих людей будет приковано к тому, какой вариант разрешения конфликта будет предложен.

В конце 2017 года мы проводили исследование в Донецкой области на подконтрольных и временно оккупированных территориях. Задавали вопрос, каким люди видят будущее Донбасса. Было несколько вариантов ответов. На подконтрольной части треть поддерживает вариант получения этими территориями особого статуса в составе Украины. На оккупированной части 43% тоже согласны на особый статус в составе Украины (на конец 2017 года). 43% на оккупированной территории Донецкой области – это рост, в 2016 году около 30% поддерживали получение особого статуса, больше придерживалось мнения, что территории должны быть независимы.

Можно говорить об усталости, люди не видят результата, а оставаться в неопределенном статусе они не хотят.

– После президентских, парламентских выборов видите ли вы какой-то шанс, что обновленный состав Верховной Рады или избранный президент повлияют на разблокирование ситуации?

Кулик: Любых других способов, которые могли бы вернуть эти территории Украине, я не вижу без вывода оттуда российских войск и десепаратизации региона. Да, особый статус необходим – введение переходного периода для проведения мероприятий, связанных с десепаратизацией: наказание виновных, амнистия, и это прощение. После этого переходного периода можно говорить о других более мягких, тонких вариантах реинтеграции.

– Как, с вашей точки зрения, будет использована тема Донбасса на выборах, если теоретизировать?

Кулик: Это «Оруэлловская» позиция миротворчества: главными сторонниками войны будут те, кто будет больше всего кричать о мире. Потому что сторонники реинтеграции, мира любой ценой, договора с Россией или с так называемыми «ЛДНР», будут разжигать войну. Потому что по доброй воле Путин Донбасс нам не отдаст, это процедура долгая и требующая больших усилий.

А месседжи будут простые: «Я дам вам все», «Только мы договоримся с Путином», «Только мы обеспечим мир». Кандидаты в президенты не будут говорить правду. Правда такова, что война затянется надолго и необходимо быть готовыми к такому сценарию, готовыми быть воюющей страной.

– Как вы прокомментируете недавнее сообщение о том, что кум президента России, экс-глава СДПУ, представитель Украины в минской группе Виктор​ Медведчук заявил о том, что присоединяется к партии «За життя», которую возглавляет Вадим Рабинович – такая консолидация пророссийских сил?

Кулик: Чем больше пророссийских сил, тем лучше, на мой взгляд. В отношении партии «За життя» Медведчук был с самого начала существования политической силы и всегда поддерживал Рабиновича.

А что касается его перехода из статуса «серого кардинала» в активного политического игрока – это может быть очень интересно и указывает на то, что у Медведчука появились политические амбиции. И он не исключает формирование так называемой «ширки» (широкая коалиция – ред.) после парламентских выборов и видит свое участие как того, кто может предоставить услуги для налаживания диалога с Путиным и будущим президентом. В таком качестве он будет интересен любому победителю этих выборов.

Но я не думаю, что «ширка» будет воспринята с большим энтузиазмом в обществе, я думаю, что сейчас достаточно политических сил, которые способны не допустить формирование «ширки» с бывшими регионалами. Во всяком случае, пророссийские силы арифметически не получают ни своего президента, ни большинства в парламенте.

ПОСЛЕДНИЙ ВЫПУСК РАДИО ДОНБАСС.РЕАЛИИ:

​(Радіо Свобода опублікувало цей матеріал у рамках спецпроекту для жителів окупованої частини Донбасу)