<p><strong>"</strong><strong>Я смотрю вам в глаза, и мне не кажется, что у вас есть душа</strong><strong>"</strong><strong>. Эту фразу Джо Байден, тогда вице-президент США, <a class="wsw__a" href="https://www.newyorker.com/magazine/2014/07/28/biden-agenda">сказал</a></strong><strong> Владимиру Путину, тогда премьер-министру России, готовившемуся к возврату на пост президента, во время их встречи в Кремле в 2011 году. Путин улыбнулся и ограничился общим, слегка загадочным ответом: </strong><strong>"</strong><strong>Мы с вами друг друга понимаем</strong><strong>"</strong><strong>.</strong></p>
<p>Байден не просто дерзил Путину – его фраза должна была напомнить собеседнику совсем другие времена и другого американского политика. В 2001 году Джордж Буш-младший, пообщавшись с Путиным, заявил, что тот показался ему искренним и заслуживающим доверия, – по словам президента США, он "увидел душу" своего российского коллеги. Джо Байден 11 лет спустя составил о Путине противоположное впечатление. Судя по эволюции российско-американских отношений в последующие годы и заявлениям самого Байдена, оснований для пересмотра своего мнения о российском лидере у него не нашлось.</p>
<p>В августе этого года, вскоре после отравления Алексея Навального и в разгар предвыборной кампании в США, Байден заявил:</p>
<div class="tag_image tag_snippet" contenteditable="false" mode="infographics|plain|25126656|||" querystring="?parameterid=463829"><img alt="" contenteditable="true" src="../../img/spacer.gif" title="This is just placeholder, it will be replaced on public site." /><span>Twitter Embed Tweet or Video</span></div>
<p><em>"</em><em>Дональд Трамп продолжает заигрывать с Россией, в то время как Путин преследует гражданское общество и журналистов. Сейчас лидер оппозиции Алексей Навальный находится в коме после отравления. Это неприемлемо. В отличие от Трампа, я буду защищать наши демократические ценности и противостоять автократам, подобным Путину</em><em>"</em><em>.</em></p>
<p>Подобные мысли и обещания Джо Байден выразил несколькими месяцами ранее в своей <a class="wsw__a" href="https://www.foreignaffairs.com/articles/united-states/2020-01-23/why-america-must-lead-again">программной статье</a> о внешней политике в журнале Foreign Affairs. Но, по мнению <strong>Дэвида Крамера</strong>, дипломата и политического аналитика, бывшего помощника госсекретаря США, без пересмотра отношений Вашингтона с европейскими союзниками, изрядно испортившихся при Дональде Трампе, сдерживание Кремля вряд ли будет эффективным. "Шаг номер один в стратегии такого сдерживания – обращение с союзниками именно как с союзниками, а не с потенциальными мишенями, – <a class="wsw__a" href="https://foreignpolicy.com/2020/11/13/biden-putin-russia/">отмечает</a> Крамер. – Евросоюз и Германия не представляют собой угрозы для Соединенных Штатов, чтó бы об этом ни думал Трамп. Склоки между США и их европейскими друзьями дают Путину возможность играть на противоречиях между ними. Вашингтон может, к примеру, совершенно не соглашаться с Берлином по вопросу о "Северном потоке – 2", но администрация США не может относиться к Ангеле Меркель, одному из лидеров, сплачивающих Европу, так же, как к Путину. Оттеснение Путина будет куда более эффективным, если Соединенные Штаты и Европа научатся работать совместно".</p>
<div class="tag_image tag_image1 none" contenteditable="false" mode="img|enlarge|46ADE68D-1631-457A-9E39-E563A97761AC.jpg|1|none|||0|0|0"><img alt="" contenteditable="true" src="https://gdb.rferl.org/46ADE68D-1631-457A-9E39-E563A97761AC_w640_r0_.jpg" title="This is just placeholder, it will be replaced on public site." />Джо Байден и канцлер Германии Ангела Меркель в Берлине, 2013 год</div>
<p>С этими выводами солидарны и авторы обнародованного на днях <a class="wsw__a" href="https://www.foreign.senate.gov/imo/media/doc/SFRC%20Majority%20China-Europe%20Report%20FINAL%20(P&G).pdf">доклада</a> комитета по международным отношениям Сената США – касающегося, правда, отношений с другим авторитарным режимом – китайским. В нем отмечается, что торговая политика Пекина ухудшает позиции американского и европейского бизнеса на мировых рынках, расширение китайского присутствия в развивающихся странах способствует расширению там коррупционных практик и подрыву правового порядка, а пропагандистские усилия китайских властей становятся всё более энергичными. "Ни Соединенные Штаты, ни страны Европы не будут в состоянии противостоять этим угрозам в одиночку. Те, кто думает иначе, попросту ошибаются. Китай слишком велик и слишком хорошо оснащен для этого", – заявил, представляя доклад, глава сенатского комитета республиканец <strong>Джим Риш</strong>.</p>
<div class="tag_image tag_json tag_quote tag_quote" contenteditable="false" jsonembed="{"QuoteType":"quote","QuoteText":"Оттеснение Путина будет куда более эффективным, если Соединенные Штаты и Европа научатся работать совместно"}" mode="json|plain|quote">
<div class="c-blockquote c-blockquote--has-quote">
<div class="c-blockquote__content">Оттеснение Путина будет куда более эффективным, если Соединенные Штаты и Европа научатся работать совместно</div>
</div>
</div>
<p>Между тем координация усилий Москвы и Пекина на мировой арене уже идет полным ходом – во всяком случае, если судить по дипломатическим заявлениям. Единого мнения о том, насколько Владимир Путин может рассчитывать на китайского лидера Си Цзиньпина как на надежного союзника в кризисные моменты противостояния с Западом, у аналитиков нет. Так, в 2014 году, после аннексии Россией Крыма и начала войны в Донбассе, Китай занял достаточно отстраненную позицию, а сам Крым частью России <a class="wsw__a" href="https://crimea.ria.ru/politics/20200721/1118532381/Pochemu-Kitay-ne-priznaet-rossiyskiy-Krym-mnenie-eksperta.html">официально не признал</a>. Однако на словах Пекин выражает Москве полную поддержку. На днях это сделал министр иностранных дел КНР <strong>Ван И</strong> в телефонном разговоре со своим российским коллегой <strong>Сергеем Лавровым</strong>. Причем сделал в выражениях, нечасто звучащих из уст обычно очень сдержанных китайских дипломатов: министр <a class="wsw__a" href="https://www.ntv.ru/novosti/2481540/">сказал</a>, что Пекин готов "защитить законные права и интересы двух стран и гарантировать международную справедливость и беспристрастие" и назвал Китай и Россию "глобальными стабилизаторами" – взгляд, полностью расходящийся с позицией западных держав.</p>
<p>Кстати, Пекин одним из последних – и опять-таки крайне сдержанно – <a class="wsw__a" href="https://www.bbc.com/russian/news-54933907">поздравил</a> Джо Байдена с победой на выборах. Москва же и вовсе этого пока не сделала: <a class="wsw__a" href="https://www.golosameriki.com/a/putin-biden-congrats/5654136.html">по словам</a> пресс-секретаря Кремля <strong>Дмитрия Пескова</strong>, там хотят "дождаться официального подведения итогов состоявшихся выборов". (Это произойдет не раньше середины декабря, когда должна собраться <a class="wsw__a" href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_(%D0%A1%D0%A8%D0%90)">Коллегия выборщиков</a>). Это одновременно и дипломатический афронт, и непрямое выражение поддержки действующему президенту Дональду Трампу. Тот, как известно, пока не признал своего поражения и оспаривает результаты выборов.</p>
<p>После вступления Джо Байдена в должность президента США мировую политику ожидают заметные перемены, утверждает в интервью Радио Свобода немецкий аналитик <strong>Роланд Фройденштейн</strong>, директор политических программ Центра европейских исследований имени Вильфреда Мартенса (Брюссель). По его мнению, они будут связаны как раз с изменением расстановки сил в четырехугольнике "США – Евросоюз – Россия – Китай".</p>
<p><strong>– Можно ли сказать, что в Брюсселе победу Джо Байдена на выборах встретили вздохом облегчения? И были ли в Европе места, где испытали противоположные чувства?</strong></p>
<p>– О да, если бы звуковые волны распространялись в космосе, то этот вздох облегчения, прозвучавший 7 ноября <em>(день, когда окончательно стало ясно, что Джо Байден побеждает Дональда Трампа. – РС) </em>в Европе, можно было бы услышать и на Луне. Поэтому в адрес Байдена поступило сразу столько поздравлений от европейских лидеров. Но кое-где, действительно, эту новость восприняли без воодушевления: в Польше, Венгрии и Словении. Официальных поздравлений от глав правительств этих стран Джо Байден пока не дождался. Причины тут разные. Польское правительство <a class="wsw__a" href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%B8_%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C">"Права и справедливости"</a> куда лучше сотрудничало в области обороны с администрацией Трампа, чем с администрацией Обамы, в которой работал и Байден. Венгерский премьер Виктор Орбан явно симпатизировал авторитарным склонностям Дональда Трампа – и опасается критики своих шагов в области правового порядка со стороны нового американского руководства. Наконец, мотивы словенского лидера Янеза Янши более похожи на орбановские и вряд ли связаны с происхождением Мелании Трамп <em>(она родом из Словении. – РС)</em>.</p>
<div class="tag_image tag_image1 none" contenteditable="false" mode="img|enlarge|C4854D20-9B48-43FE-B4A0-9F5BF267822F.jpg|1|none|||0|0|0"><img alt="" contenteditable="true" src="https://gdb.rferl.org/C4854D20-9B48-43FE-B4A0-9F5BF267822F_w640_r0_.jpg" title="This is just placeholder, it will be replaced on public site." />В 2017 году Дональд Трамп посетил Польшу. Там его приветствовали довольно тепло, в отличие от Западной Европы</div>
<p><strong>– Возможен ли вообще после четырех лет правления президента Трампа "возврат к норме" в отношениях между США и европейскими странами? Или приход администрации Байдена будет обозначать лишь что-то вроде косметического ремонта? </strong></p>
<div class="tag_image tag_json tag_quote" contenteditable="false" jsonembed="{"QuoteType":"quote","QuoteText":"\"Трансатлантическое возрождение\" абсолютно реально. Что и будет возвратом к норме","FooterText":"","FooterUrl":""}" mode="json|plain|quote">
<div class="c-blockquote c-blockquote--has-quote">
<div class="c-blockquote__content">"Трансатлантическое возрождение" абсолютно реально. Что и будет возвратом к норме</div>
</div>
</div>
<p>– Я считаю, что "трансатлантическое возрождение" абсолютно реально. Что и будет возвратом к норме – если считать нормой наличие как разногласий между США и Европой (а они у нас есть уже 70 лет), так и доброй воли, и осознания того факта, что нас гораздо больше объединяет, чем разделяет. Кроме того, будут сделаны конкретные шаги, которые укрепят отношения Америки и Европы, – например, обещанный Байденом возврат США в число стран, соблюдающих <a class="wsw__a" href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(2015)">Парижское соглашение</a> по борьбе с климатическими изменениями. В других областях, таких, как торговля или оборона, потребуются усилия с обеих сторон.</p>
<p><strong>– Не был ли Дональд Трамп прав в отношениях с европейскими союзниками, когда требовал от них увеличить расходы на оборону и их долю в финансировании бюджета НАТО? Продолжит ли Байден эту линию – и будут ли европейцы сопротивляться давлению? </strong></p>
<p>– Да, был прав, но не только Трамп. Барак Обама в свое время выступал с такими же призывами. Трамп, однако, пришел с откровенными угрозами – отказаться от гарантий, содержащихся в <a class="wsw__a" href="https://www.nato.int/cps/ru/natohq/topics_110496.htm">статье 5 Устава НАТО</a>. Он делал некоторые заявления, выгодные прежде всего Путину – вроде того, что Третья мировая война может в один прекрасный день <a class="wsw__a" href="https://www.svoboda.org/a/29376009.html">начаться из-за Черногории</a>, вступившей в НАТО. Во время встреч с Путиным он публично критиковал и опровергал сообщения собственных спецслужб. В Кремле, я думаю, после каждого такого случая открывали шампанское. Я знаю, что многие считают – мол, как бы то ни было, Трамп заставил европейцев раскошелиться на оборону. Сомневаюсь, что это был он – скорее Путин в 2014 году с Крымом и Донбассом. Напомню, что расходы европейских членов НАТО на оборону пошли вверх уже в 2015 и 2016 годах, то есть до инаугурации Трампа. Более того, в некоторых странах, как, например, в Германии, где к нему сразу возобладало негативное отношение, Трамп даже усложнил задачу тем местным политикам, которые говорили о необходимости увеличения оборонных ассигнований. Просто потому, что такие политики становились уязвимы для критики как "пудели Трампа". Теперь в этом плане будет легче.</p>
<p><strong>– Общая отстраненность США от европейских дел, преобладавшая при Трампе, сменится новой вовлеченностью?</strong></p>
<p>– Да. Байдена можно назвать убежденным атлантистом. Он рассматривает европейцев как союзников, например, в противостоянии с Китаем.</p>
<p><strong>– Джо Байден не раз критиковал политику Кремля. В то же время он жестко высказывался и, например, о действиях нынешних правительств Польши и Венгрии, однажды даже поставив их в один ряд с Беларусью (на мой взгляд, явное преувеличение). Как будут складываться отношения США и стран Центральной Европы при Байдене – в том числе в том, что касается опасений восточноевропейцев относительно России? </strong></p>
<p>– Не думаю, что Байден не отличает ситуацию в Венгрии и Польше, с одной стороны, от того, что творится в Беларуси, с другой. Не будем делать далеко идущие заключения, исходя из половины предложения, может быть, не совсем удачно сформулированного. Польша будет стараться сотрудничать с новой администрацией, как раз исходя из собственных опасений, связанных с Россией. Виктор Орбан – другой случай. Он может делать ставку на свою евразийскую риторику и шаги в восточном направлении, поскольку у него хорошие отношения с Путиным, да и с китайским режимом особых проблем у него тоже нет.</p>
<div class="tag_image tag_image1 none" contenteditable="false" mode="img|enlarge|2a66883d-c4cc-452f-ab89-232d2912654d.jpg|1|none|||0|0|0"><img alt="" contenteditable="true" src="https://gdb.rferl.org/2a66883d-c4cc-452f-ab89-232d2912654d_w640_r0_.jpg" title="This is just placeholder, it will be replaced on public site." />Китайские военные участвуют в 6-х международных армейских играх. Россия, Муром, сентябрь 2020 года</div>
<p><strong>– Байден был вице-президентом в администрации Обамы, которая пыталась осуществить не слишком удавшуюся <a class="wsw__a" href="https://www.svoboda.org/a/24280347.html">"перезагрузку"</a> в отношениях с Россией. Можно ли при каких-то условиях ожидать от него попытки повторить этот эксперимент? Есть ли вероятность того, что Байден попробует понять "понимающих Путина" – тех европейских политиков, которые стремятся к компромиссу с Кремлем? </strong></p>
<p>– "Перезагрузка" 2009 года – это уже далекая история. Я не вижу ситуации, при которой она могла бы повториться. Ну а главным "понимающим Путина" был Трамп, упрямо настаивавший на том, что Россию <a class="wsw__a" href="https://www.bbc.com/russian/news-49413605">следует вернуть</a> в "большую семерку". Байден, со своей стороны, уже несколько лет говорит о России как об угрозе № 1 западному миру в области безопасности.</p>
<p><strong>– Но, что называется, не Россией единой. В недавнем докладе комитета по международным делам Сената США подчеркивается необходимость тесного сотрудничества с европейскими союзниками в противостоянии экспансии Китая. В Европе воспринимают Китай как угрозу – в такой же степени, как это делают в Америке? </strong></p>
<div class="tag_image tag_json tag_quote tag_quote" contenteditable="false" jsonembed="{"QuoteType":"quote","QuoteText":"\"Перезагрузка\" 2009 года – далекая история. Она вряд ли повторится"}" mode="json|plain|quote">
<div class="c-blockquote c-blockquote--has-quote">
<div class="c-blockquote__content">"Перезагрузка" 2009 года – далекая история. Она вряд ли повторится</div>
</div>
</div>
<p>– Нет, тут есть разница. Европа не хочет полностью "закрыться" от Китая экономически. Но будет хорошо, если европейцы и американцы смогут договориться по ряду стратегических вопросов. Например, о мерах <a class="wsw__a" href="https://foreignpolicy.com/2020/04/30/huawei-5g-europe-united-states-china/">по защите сетей 5G</a> от Huawei, о блокировании других инструментов чрезмерного влияния китайского режима на западные экономики, о совместном противостоянии угрозам либеральной демократии. Системный вопрос, касающийся отношений с Китаем, – это именно противостояние демократии и авторитаризма. При Байдене США и Европа вернутся к схожему восприятию этих отношений. При Трампе это было гораздо сложнее, поскольку Трамп воспринимает все международные конфликты исключительно как борьбу великих держав, вне зависимости от вопроса о демократии.</p>
<p><strong>– Возможно ли в 2020-е годы нечто вроде конфронтации двух блоков: США + Европы против Китая + России?</strong></p>
<p>– Да, поскольку при администрации Джо Байдена и Камалы Харрис внутренний раскол западного мира, скорее всего, заметно уменьшится. Кроме того, речь идет не только о США и ЕС. В глобальный альянс демократий могут войти такие страны, как Япония, Индия, Канада, Австралия, Южная Корея и некоторые другие. Вскоре после вступления Джо Байдена в должность президента США должен состояться <a class="wsw__a" href="https://timesofindia.indiatimes.com/world/us/us-presidential-elections/joe-biden-plans-to-host-a-global-summit-for-democracy-in-first-year-of-presidency-policy-paper/articleshow/79109424.cms">всемирный саммит демократий</a>. Одной из его задач будет поиск новых возможностей противостояния враждебному российскому и китайскому влиянию и укрепления солидарности демократических стран.</p>
Союз демократий против Путина и Си? Мировая политика при Байдене
Джо Байден и Владимир Путин в Москве, 2011 год. Именно тогда Байден не смог разглядеть душу Путина