На протяжении последних двух-трех недель украинские чиновники говорят про Крым на разных международных площадках, но всякий раз подчеркивают одно: Крым является неотъемлемой частью Украины и Киев должен разработать стратегию или дорожную карту возвращения полуострова под украинскую юрисдикцию. Президент Петр Порошенко не так давно упомянул о формате «Женева плюс» для деоккупации Крыма. Кроме того, он заявил о подготовке международных исков к России, анонсировал инициативы по освобождению незаконно арестованных крымских татар и обеспечению прав крымчан в целом.
Петр Порошенко также анонсировал визит в Крым миссии Совета Европы для проверки соблюдения прав человека. Эту информацию 25 января подтвердил генеральный секретарь Совета Европы Турбьерн Ягланд. Он отметил, что по итогам работы миссия составит доклад и рекомендации, которые представят Совету в конце февраля или в марте. Кроме того, на днях глава Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров предложил включить в Минский формат переговоров вопрос возвращения Крыма, так как он непосредственно касается территориальной целостности Украины.
Можно ли внести вопрос Крыма в Минский переговорный процесс, почему идея крымскотатарской национальной автономии может быть выигрышной, и с какими проблемами столкнется Украина после возвращения на полуостров? Заявления Петра Порошенко о дорожной карте программ по деоккупации полуострова в эфире Радио Крым.Реалии обсуждали с экспертом Украинского независимого центра политических исследований Юлией Тищенко и народным депутатом Украины, главой Меджлиса крымскотатарского народа Рефатом Чубаровым.
– Вопрос для Юлии Тищенко: получается, раньше у официального Киева не было никакой стратегии по деоккупации Крыма?
Тищенко: Нельзя сказать, что ее не было вообще. Просто до настоящего момента ее четко не артикулировали. Если суммировать все выступления и высказывания на конец прошлого года, тема возвращения Крыма уже становилась одной из приоритетных. Что касается формата переговоров «Женева плюс», то еще не известно, удастся ли усадить Российскую Федерацию за гипотетический стол переговоров. Но то, что необходимо пытаться, – факт. Я не думаю, что обсуждение проблемы Крыма возможно в рамках Минских переговоров, потому что они посвящены теме Донбасса. С другой стороны, один из пунктов соглашений предусматривает полный вывод незаконных формирований с территории Украины, и это как раз соотносится с аннексией Крыма.
– Российское руководство уже заявило, что «вопроса Крыма» для него не существует и обсуждать это никто не собирается. Я понимаю, почему вы, Юлия, скептически смотрите на перспективу включения Крыма в Минский процесс – так можно и переговоры сорвать.
Тищенко: Российское руководство может бесконечно повторять, что «вопрос Крыма» для них решен, но есть санкции за действия России на полуострове. Эти санкции постоянно продлеваются, их снимут только после того, как незаконная оккупация Крыма закончится. Я думаю, что украинская сторона должна будет поднимать вопросы, связанные с санкциями, в обмен на права человека в Крыму.
– Есть загвоздка: основная часть санкций против российской экономики все же вводилась уже после того, как началась война на Востоке Украины. Если завтра Россия согласится вернуть Донбасс Киеву, вывести свои войска и передать контроль над границей, то львиная доля санкций будет отменена. Крымские санкции на этом фоне больше похожи на пчелиный укус – так или нет?
Тищенко: Отдельные санкции, и персональные в том числе, Евросоюз и США ввели именно по следам крымских событий. Они включают 250 наименований товаров, не говоря уже о компаниях и их руководителях, которые были замешаны в аннексии и последующей оккупации. Это существенные ограничения, в том числе для самого Крыма и того, что осталось от его экономики. Для России дело не только в санкциях, сейчас и цена на нефть неблагоприятная. Даже если гипотетически с России через полгода снимают санкции за Донбасс, все равно останутся огромные риски и груз содержания оккупированного Крыма. Издержки никуда не денутся.
– Спасибо, Юлия. Сейчас с нами на связи Рефат Чубаров. Вечером 24 января вы предложили обсудить на вашей странице в соцсети, как должен поступать Киев с гражданами России, которые переехали в Крым после событий февраля-марта 2014 года, и как следует поступать с их движимым и недвижимым имуществом. Быть может, Рефат, вы сейчас пишете законопроект, связанный с деоккупацией Крыма?
Чубаров: Прежде всего, я даю четкие сигналы о том, что на любой оккупированной территории все правовые действия, акции, сделки априори считаются ничтожными. Хотим мы этого или нет, но эти и многие другие вопросы рано или поздно встанут и перед нами, и перед крымчанами. Я хотел бы, чтобы люди, которые по разным причинам могут попасть впросак, уже сегодня осознанно определяли свою позицию. Ведь речь, прежде всего, идет о тех колонистах, которые сегодня заселяют украинскую территорию в то время, когда наше государство не в состоянии ее контролировать.
– Мы слышали от президента о дорожной карте по возвращению полуострова. Существует ли, по вашей информации, подобная стратегия в каком-то осязаемом варианте?
Чубаров: Она существует в виде различных фрагментов, в том числе подготовленных неправительственными организациями. Насколько я знаю, в Совете национальной безопасности и обороны работает группа с участием общественности Крыма и не только. Сейчас эта группа, как мне рассказывают, обсуждает концептуальные положения стратегии по возвращению Крыма.
– Может ли стать частью этой стратегии придание Крыму статуса национальной автономии крымских татар?
Чубаров: Я об этом говорю с первых месяцев оккупации. В любом случае деоккупация и возвращение Крыма в состав Украины будет происходить в результате очень сложных и противоречивых переговоров в международном формате. Разумеется, здесь каждая из сторон будет опираться на те или иные аргументы. Право крымскотатарского народа на самоопределение – один из базовых аргументов, который может использоваться как одной, так и другой стороной.
– Спасибо, Рефат. Юлия, я правильно понимаю, что международный правовой опыт достаточно скуден на аннексии и прецедентов для любых нормативных документов в отношении Крыма не так много?
Тищенко: По большому счету, со времен окончания Второй мировой войны в Европе аннексий не было, поэтому тут сложно говорить о наличии какого-либо европейского опыта вообще. Что до стратегических направлений деоккупации, то у Украины не такое уж разнообразное меню того, что она может делать в такой ситуации. Здесь, мне кажется, необходимо формировать повестку дня по вопросам образования для крымчан, тех или иных услуг по работе с документами. В самом начале мы говорили об исках против России – это тоже благодатная тема, потому что объектов государственной собственности в Крыму осталось примерно полторы тысячи. Сегодня они включены в российские реестры. Я уже не говорю про частную собственность. Есть вопросы и в сфере культурной политики. Перед Новым годом российское руководство издало некое постановление, согласно которому многие украинские учреждения стали объектами федерального значения. Это тоже предмет для переговоров.
– То есть стратегия по возвращению Крыма – это документ, в котором должно быть прописано, что делать в краткой, средней и долгосрочной перспективе вплоть до того момента, когда флаги на полуострове снова сменятся?
Тищенко: Я не знаю, как может выглядеть этот документ, но на начальном этапе того, что вы перечислили, вполне достаточно для переговоров: это права человека, проблемы собственности и видение будущего. При этом о юридических механизмах тут речи не идет – нужны скорее политические договоренности. Гарантами их соблюдения должны выступить европейские страны, которые могут каким-либо образом повлиять на позицию России в отношении Крыма. Еще не так давно мы даже не могли представить себе подобные форматы переговоров, и уже то, что их обсуждают, то, что идет движение в этом направлении, само по себе очень важно. Мы видим: тема Крыма не забыта, никто не перевернул эту страницу, и наряду с Донбассом она останется в повестке дня. Продолжение мы должны обязательно увидеть.
– Что вы думаете о перспективах национальной крымскотатарской автономии на территории Крыма, Юлия? Может ли она стать козырем для Украины в ходе международных переговоров?
Тищенко: Насколько я понимаю, такая стратегия уже давно используется – осознанно или нет, судить трудно. Еще 20 марта 2014 года Украина присоединилась к Декларации ООН о правах коренных народов. Это рамочный документ, но все же важный. Я не могу предсказать, в каком духе будут обсуждать национальную крымскотатарскую автономию на полуострове, но тема прав этнических групп и коренных народов однозначно будет в повестке дня, тем более что их положение в условиях российской оккупации только ухудшается.
