13 ноября национальному лидеру крымскотатарского народа Мустафе Джемилеву исполнилось 80 лет. Бывший советский диссидент, активист национального движения за возвращение крымских татар из депортации на свою родину, народный депутат Украины нескольких созывов, в эти дни совершает поездку по странам Европы, участвует в европейской конференции бывших диссидентов СССР и стран Восточной Европы, встречается с депутатами Европарламента.
В первой части его интервью Крым.Реалии политик рассказал о своем детстве и молодости, о том, как пришел в национальное движение и стал диссидентом. Во второй части интервью Мустафа Джемилев поведает о своем освобождении из тюрьмы, неудавшемся сотрудничестве с Януковичем и о мечте, без реализации которой он не сможет «спокойно уйти в мир иной».
– Правда ли, что ваше последнее освобождение из советской тюрьмы состоялось благодаря «списку Сахарова» отправленному Горбачеву? Каким было ваше дальнейшее участие в национальном и диссидентском движении?
– Известно, что когда осенью 1986 года Михаил Горбачев позвонил Андрею Сахарову в Горький, где он находился в ссылке, и сказал, что Политбюро приняло решение об его освобождении из ссылки и что он может возвращаться в свою московскую квартиру, Сахаров ответил, что не хотел бы возвращаться один и требует освобождения еще нескольких наиболее близких ему политзаключенных, а потом отправил ему свой список. По одним сведениям, там было 18 фамилий, по другим – 23. Но через несколько дней после этого разговора в Рейкьявике 11-12 октября 1986 состоялась встреча президента США Рональда Рейгана с Михаилом Горбачевым, на которой Рейган, как условие начала нормализации отношений с Советским Союзом, также передал Горбачеву список советских политзаключенных, которых следует освободить в первую очередь. Спустя несколько лет, уже после развала СССР, к нам в Меджлис в Симферополь приезжал посол США, который в разговоре об обстоятельствах моего последнего освобождения из заключения сказал, что этот список составляли в госдепартаменте США и он сам лично принимал в этом участие. Скорее всего это так, но я уверен, что без согласования списка с Андреем Сахаровым уж конечно не обошлось.
Очень гнусная статья
Меня освободили где-то через дней двадцать после саммита в Рейкьявике прямо из зала закрытого суда в Магадане, куда меня доставили из магаданской центральной тюрьмы. Судили по новой, введенной в уголовный кодекс в период правления Андропова подлой статье 188-3 «Злостное неповиновение требованиям администрации исправительно-трудового учреждения». Очень гнусная статья, поскольку при желании по этой статье человека можно держать в заключении пожизненно, регулярно провоцируя какие-то «нарушения», а потом за них по этой статье вынося новые приговоры.
Забавный приговор
В конце этого уже седьмого моего «процесса» судья зачитал очень забавный приговор. Перечислил все выдвигаемые против меня 36 эпизодов нарушений лагерного порядка, признал по всем эпизодам меня виновным, а посему подлежащим заключению на дополнительные три года в лагерях строгого режима. Потом сказал: «Но принимая во внимание гуманность советского суда, учитывая, что на иждивении подсудимого имеется несовершеннолетний ребенок, суд счел возможным применить меру наказания, не связанную с лишением свободы. Поэтому приговорить Джемилева к трем годам лишения свободы условно с 5-летним испытательным сроком. Освободить из зала суда».
Публика в зале, состоявшая преимущественно из надзирателей, оперативников и прочих сотрудников тюремной и лагерной администрации была просто поражена. Казалось бы, зачем надо было столь длительное время провоцировать какие-то нарушения, привлекать к этому делу столько людей, если в конечном счете освобождать этого типа.
Ты знаешь, какой ценой освобождаешься?
Из свободной публики в зале была только моя супруга Сафинар. После прочтения приговора и отхода от меня конвоя она бросилась ко мне и первыми ее словами были: «Ты знаешь, какой ценой освобождаешься? Несколько дней назад в тюрьме скончался от голодовки Анатолий Марченко! Он требовал освобождения всех советских политзаключенных. Об этом говорят сейчас все западные радиостанции…»
Так что, полагаю, что кроме твердой позиции Андрея Сахарова, моему освобождению тогда способствовали еще несколько других факторов.
К моменту моего освобождения и возвращения в Узбекистан в нашем Национальном движении наблюдался довольно большой разброд. Существовало как минимум четыре разных течения, отношения между которыми. были довольно недружественными. Раскол был в основном идеологического характера и вопросов тактики действий Национального движения. Были и личностные конфликты.
Мое первое предложение было собраться всем лидерам и их уполномоченным представителям на одно большое совещание, которое назовем Всесоюзным совещанием активистов крымскотатарского национального движения.
Главным условием было то, что все предложения ставятся на голосование участников совещания и принятые большинством голов решения будут обязательными для всех. Кроме того, предлагалось голосованием избрать единое руководство Национального движения, куда входили бы представители всех группировок. С этими предложениями я стал объезжать и встречаться с лидерами всех группировок.
Договорился почти со всеми, кроме ферганской группы Юрия Османова, которая у нас считалась «ультракоммунистической». Они согласились только послать на это совещание своих наблюдателей, а там, дескать, посмотрим.
И вот в апреле 1987 года в Ташкенте мы созвали это совещание. Гебисты, конечно, пытались как-то препятствовать, кого-то предупреждать о последствиях, но как-то очень вяло и неуверенно. Во всяком случае такого, чтобы задерживать, ворваться на место совещания и задержать всех – такого уже не было. Как-никак в разгаре была горбачевская перестройка и у многих гебистов не было уверенности в том, как будут развиваться дальше события в стране.
Выработали текст обращения на имя Михаила Горбачева
Совещание прошло довольно удачно. Мы избрали Центральную инициативную группу, выработали текст обращения на имя Михаила Горбачева с основными нашими требованиями, предложили ему принять наших представителей для обсуждения выдвинутых требований, указали фамилии наших избранных на совещании 16-ти представителей, которые уполномочены встретиться с Горбачевым. Одновременно предупредили, что если в течение месяца из Москвы не поступит приглашение, то наши делегации со всех мест проживания крымских татар сами приедут в Москву.
Текст обращения быстро распространили в народе и стали под ним собирать подписи соотечественников. За относительно короткое время, насколько помню, было собрано около 43 тысяч подписей.
Начали готовиться к реализации альтернативной части наших предложений
Поскольку не было особых иллюзий относительно того, что Горбачев пригласит наших представителей, то быстро начали готовиться к реализации альтернативной части наших предложений, то есть к народным акциям в Москве. А с московскими диссидентами договорились, что они окажут посильную помощь нашим делегатам, как по части временного жилья, так и по привлечению к нашим акциям внимания аккредитованных в Москве зарубежных журналистов.
– Расскажите об этой акции «Москва-87»?
– На эту тему было довольно много публикаций, как во враждебной отечественной, так и зарубежной прессе. О том, как все там происходило, а также полную стенограмму встречи наших представителей в период этих акций с председателем Верховного Совета СССР Андреем Громыко я изложил в распространенной «самиздатом» брошюре под названием «Крымские татары в Москве. Лето 1987 года». Позднее, уже в годы независимости Украины, эта брошюра была перепечатана в одном из толстых номеров журнала «Кримські студії» под редакцией Рефата Чубарова.
Итоги этих акций в основном такие:
Это по тем временам была очень смелая акция
Впервые в истории СССР в Москве на Красной площади состоялись массовые демонстрации не с красными флажками и лозунгами типа «Слава КПСС», а совершенно противоположного характера, с лозунгами, вроде «Коммунисты, верните нашу Родину», «Родина или смерть» и т.п. Всего в акциях участвовало около двух тысяч человек, причем подавляющее большинство выехало в Москву для участия в них за собственные средства. Это по тем временам была очень смелая акция. Хотя уже была «перестройка» и некоторые проблески демократии, но у власти все еще оставались коммунисты со своими звериными повадками. Вовсе не исключалось, что они могли пройтись по телам демонстрантов своими танками, как они сделали в Баку в те же «перестроечные» годы, когда было убито около двух сотен мирных людей.
Прибывшие на Красную площадь многочисленные западные корреспонденты очень солидных печатных изданий, радио и телеканалов опубликовали множество материалов об этих акциях и проблеме возвращения крымскотатарского народа в Крым.
Во главе этой комиссии стал махровый сталинист Громыко
Было опубликовано очень гнусное «Сообщение ТАСС», где, по сути, оправдывалась депортация крымскотатарского народа, говорилось о каких-то печах, в которых крымские татары якобы жгли коммунистов и советских партизан во время войны, что крымские татары хорошо живут в местах, куда и переселили, пользуются всеми правами граждан СССР, а посему нет необходимости их возвращать в и без того перенаселенный Крым и восстановлении там республики, чего требуют «экстремисты» из числа крымских татар. Но в то же время говорилось, что для полного изучения и принятия необходимых решений создается Государственная комиссия во главе с Андреем Громыко. То, что во главе этой комиссии стал махровый сталинист Громыко, который и во время встречи с нашими представителями наговорил кучу гадостей о крымских татарах, конечно, не предвещало каких-то положительных результатов, но примечательно было то, что советская власть впервые официально признала существование «крымскотатарской проблемы» и создала комиссию для ее рассмотрения.
Были, конечно, у нас и некоторые пострадавшие, особенно во время протестных акций в Москве после публикации «Сообщения ТАСС». Получила серьезное сотрясение мозга, которое потом перешло в рак мозга, от которого потом умерла, наша молодая журналистка Сабрие Сеутова. Очень серьезно была избита и осталась инвалидом другая наша молодая активистка Ульвие Аблаева, которая сейчас живет в Крыму.
Сам я в этих акциях участвовать не мог, поскольку в соответствии с магаданским приговором 1986 года меня за пределы Ташкента не выпускали. Но мы из Ташкента были ежедневно «на проводе» с нашими посланцами, получали подробную информацию обо всем, что там происходит и вырабатывали для них свои рекомендации о дальнейших действиях.
– Как в национальном движении родилась идея созыва Курултая в 1991 году и избрания Меджлиса? Какое это имело значение для Крыма?
– В мае 1989 года на очередном Всесоюзном совещании активистов Национального движения было решено на базе всех существовавших инициативных групп создать общенациональную организацию со своим уставом, программой и фиксированным членством, которую назвали «Организация крымскотатарского национального движения». Меня избрали председателем этой организации, а Рефата Чубарова моим заместителем. Поскольку к этому времени уже начался массовый выезд крымских татар и там разворачивались большие протестные акции, ибо их там не прописывали, не брали на работу и не узаконивали купленные дома, разворачивался второй и более острый фронт борьбы, было принято решение, что председатель ОКНД должен находиться там. И через несколько дней после своего избрания я вместе с семьей, продав свой домик в Янгиюле, выехал на постоянное жительство в Крым.
Кроме ОКНД была еще одна группа активистов, которая называла себя НДКТ (Национальное движение крымских татар – КР) во главе с Юрием Османовым. Они считали себя «истинными марксистами-ленинцами» и резко выступали против ОКНД. Но степень влияния этой группы, конечно, была не сравнима с влиянием ОКНД.
Один делегат из одной тысячи крымских татар
Почти с первых же месяцев создания ОКНД на совещаниях его Центрального Совета стали обсуждать необходимость избрания общенационального органа, который бы представлял не только Национальное движение, но и весь народ, то есть по сути национальный парламент. Наконец по этому поводу было принято окончательное решение и началась скрупулёзная работа по избранию во всех местах проживания крымских татар делегатов Национального съезда (Курултая) в пропорции один делегат из одной тысячи крымских татар. Выборы были двухступенчатыми – сперва на собраниях избирали выборщиков, а те уже на своих собраниях тайным голосованием из своего состава избирали делегата. И только на выборах последнего состава Курултая в 2013 году мы перешли к прямым выборам делегатов бюллетенями, поскольку в независимой Украине для этого уже были соответствующие условия.
И вот 26 июня 1991 года, то есть за полгода до развала СССР, в Симферополе торжественно открылся и начал свою работу наш Курултай. Мы назвали его Вторым Курултаем крымскотатарского народа, потому что до этого, в 1917 году созывался Первый курултай, который после прихода советской власти был запрещен, его лидер Номан Челебиджихан зверски убит в феврале 1918 года, а многие другие были расстреляны или отправлены в лагеря позже.
Курултай 1991 года тоже власти поспешно объявили «антисоветской организацией», но это уже особого значения не имело, поскольку сама советская власть была на пороге своего конца.
По оценкам многих исследователей истории нашего Национального движения избрание демократическим путем в тех условиях своего Курултая было одним из наиболее удачных решений. Это способствовало еще большей консолидации народа, подняло уровень Национального движения, предотвращало всякого рода расколы, которые наблюдались в Национальных движениях и «фронтах» других народов в СССР в период «перестройки».
– По каким причинам усложнились отношения Меджлиса и официального Киева с избранием президентом Украины Виктора Януковича? Расскажите о своем отказе участвовать в Совете при президенте Украины во времена Януковича?
– На президентских выборах 2010 года мы не поддержали Виктора Януковича. По рекомендации Курултая большинство крымских татар в первом туре голосовали за Виктора Ющенко, а во втором – за Юлию Тимошенко. За Януковича в Крыму в основном голосовали русскоязычное и пророссийское население. Но поскольку Януковича все же избрали, надо было с ним встречаться и обсуждать наши проблемы. И вот, где-то в апреле 2010 года такая встреча была организована. Со мной был Рефат Чубаров, а с Януковичем – глава его администрации Сергей Левочкин.
Вы должны быть в моей команде
Я течение около 45 минут Януковичу изложил все наши проблемы, делая особый пример на земельные вопросы и правовые, высказал свою точку зрения насчет того, как их следовало бы решить. Он внимательно выслушал, а потом сказал: «Все эти вопросы можно легко и быстро решить, но у меня к вам тоже есть предложение. Вы должны быть в моей команде». Это означало, что я и Рефат Чубаров должны были выйти из своей фракции в парламенте и перейти в президентскую фракцию Партии Регионов. То же самое должны были сделать и наши пять депутатов в парламенте автономии.
Я ответил, что команды нам дает только Курултай крымскотатарского народа и не думаю, что Курултай даст на это свое «добро», поскольку крымскотатарский народ в своем подавляющем большинстве за евроатлантическую интеграцию Украины, а вы являетесь сторонником тесной интеграции с Евроазийским экономическим сообществом во главе с Российской Федерации. В основном по этой причине мы не голосовали за вас на президентских выборах. Но, поскольку вас все же избрали президентом страны, мы готовы тесно сотрудничать с вами в тех вопросах, которые, по нашему мнению, отвечают интересам страны, в том числе в вопросах скорейшего и бесконфликтного разрешения всех проблем вернувших на свою родину из мест депортации крымских татар и обеспечения стабильности в Крыму.
На это Янукович сказал: «Ну что ж! Тогда мне придется договариваться с вашей оппозицией. У вас же есть оппозиция?»
Я ответил: «Конечно, есть. Если бы ее не было, то мы, наверное, сами бы ее создали, ведь всегда нужны люди, которые отслеживают твои недостатки и резко критикуют. Это всегда на пользу. Но те, которых вы называете оппозицией – это частные люди, представляющие только самих себя или свой круг людей. А Курултай – это всенародно избранный представительский орган, парламент народа».
Но все же мы договорились, что он дней через десять приедет в Крым, пройдемся вместе по нашим «самостроям», встретимся с людьми и будем что-то решать.
Приехал он в Крым не через 10 дней, а примерно через месяц – 13 мая 2010 года. К этому времени он издал указ о переформатировании «Совета представителей крымскотатарского народа» при президенте Украины. Этот Совет был создан в 1999 году президентом Леонидом Кучмой с целью в какой-то форме легализации в правовом поле Украины Меджлиса крымскотатарского народа и согласно Положения о «Совете» его членами могли быть только все 33 члена Меджлиса, избираемого Курултаем крымскотатарского народа. В своем же указе Янукович сократил число членов «Совета» до 15-ти человек, оставил там 7 членов Меджлиса, а остальные 8 человек были в основном противники Меджлиса и Курултая. Кстати, все эти противники Меджлиса после оккупации Крыма в 2014 году сразу стали сразу активными коллаборантами.
Прибывший в Меджлис представитель президента Сергей Куницин сообщил нам, что на 13 мая назначена встреча президента Януковича с новым составом «Совета». Для обсуждения ситуации мы срочно созвали Меджлис и почти единогласно приняли решение не принимать участие в работе нового «Совета» и не встречаться с Януковичем в новом его составе. Создалась патовая и довольно конфликтная ситуация. Пытаясь как-то ее разрулить, Рефат Чубаров срочно выехал в Ливадию на встречу с главой администрации президента Сергеем Левочкиным, который приехал в Крым на пару дней раньше президента, чтобы разъяснить ему пагубность переформатирования «Совета» и встречи с президентом в таком составе. Но Сергей Левочкин был непреклонным – мол, будет только так, как решил президент.
Отказываемся участвовать в новом составе «Совета»
Вернулся Рефат Чубаров после встречи с Сергеем Левочкиным поздно ночью. Мы снова созвали Меджлис, который подтвердил свое предыдущее решение – отказываемся участвовать в новом составе «Совета» и встречи с президентом.
Это решение стало тогда огромной сенсацией. В прессе на эту тему были опубликованы сотни сообщений и статей. Кто-то укорял нас в неуважении к президенту и игнорировании интересов своего народа, кто-то выражал восхищение по поводу принципиальности и смелости Меджлиса.
С этого времени, можно сказать, что и без того не очень теплые отношения с Януковичем перешли в явно враждебные. Однажды Янукович на какой-то встрече по какому-то поводу даже пригрозил мне лично. Он сказал: «Я ведь, как президент, могу тоже создать для вас кучу неприятностей. У меня для этого куда больше возможностей…»
После оккупации Крыма, как известно, в российской печати появилось, со ссылкой на материалы вывезенных в Россию документов СБУ Крыма, множество статей насчет того, что я являюсь «турецким шпионом», а СБУ Украины, в свою очередь, назвало это явной ложью и неумной фальсификацией. Я почти уверен, что это как раз и было реализацией угроз Януковича, но он как-то не успел. Совершилась Революция Достоинства, Янукович убежал из страны и против него самого было возбуждено уголовное дело по обвинению в измене родине.
– Как вы оцениваете нынешние решения президента и Верховной Рады Украины о признании крымскотатарского народа коренным, решения о развитии языка, образования, трансформации автономии после освобождения. Какие перспективы это открывает для Украины?
– Принятия закона о коренных народах мы добивались почти с первых дней провозглашения независимости Украины, то есть более 30-ти лет. И конечно же принятие этого закона по инициативе президента Владимира Зеленского вызвало у нашего народа глубокое удовлетворение. Мы признательны Кабмину Украины за принятие постановления о развитии крымскотатарского языка и за постановление о переводе письменности крымскотатарского языка в соответствии с решением нашего Курултая еще в 1991 году на латинскую графику. Но что касается трансформации автономии в национально территориальную, то полагаю, что дело продвигается очень медленно, а хотелось бы, чтобы произошло это еще до деоккупации Крыма.
Европарламент искренне желает нашей стране благополучия и регулярно дает нам рекомендации, направленные на то, чтобы наши законы соответствовали европейским нормам. Они внимательно отслеживают и то, в какой мере и насколько справедливо решаются в нашей стране и национальные проблемы, в том числе и восстановление прав крымскотатарского народа.
11 февраля 2021 года Европарламентом была принята резолюция под названием «Соглашение об ассоциации с Украиной» с перечнем мер, которые рекомендуется Украине выполнить для вступления в Евросоюз. В этом перечне 141 пункт, а в пункте 60 говорится: «Европейский парламент призывает Украину принять законы о коренных народах, о статусе крымскотатарского народа, о внесении поправок в Конституцию с целью признания национально-территориальной автономии крымскотатарского народа на территории Украины в Крыму, который вытекает из неотъемлемого права коренного крымскотатарского народа на самоопределение».
Примерно через полгода после этой резолюции Европарламента закон о коренных народах был благополучно принят, за него голосовали все фракции, кроме пророссийской ОПЗЖ. Теперь дело за другими двумя законопроектами. Проекты уже давно готовы и очень важно, чтобы они были поданы в Верховную Раду президентом.
– Какие ваши дальнейшие планы на продолжение общественной деятельности после 80-летия?
– Я уже на пороге конца своего жизненного пути. Сколько еще осталось, известно только Всевышнему. Один древнеиндийский философ сказал: «О, человек, когда ты появился на свет, ты горько плакал, а твои близкие вокруг смеялись, радуясь твоему рождению. Так проживи свою жизнь так, чтобы умирая, ты мог улыбаться от чувства выполненного земного долга, а окружающие горько плакали, расставаясь с тобой».
Не знаю насчет того, будет ли кто-то плакать, но уж точно у меня будет основание перед смертью улыбаться. Если я и не смог, не успел, не хватило сил, чтобы выполнить весь долг сполна, то, по крайней мере, я искренне и добросовестно старался.
Но у меня на этом свете есть еще одна мечта, без реализации которой я не смогу спокойно уйти в мир иной. Я хотел бы умереть и быть похороненным на своей земле, уже очищенной от оккупантов. И ради этого, конечно, буду продолжать делать все, что в моих силах…
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d1s2zuj0hxzxct.cloudfront.net/ следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.
Аннексия Крыма Россией
В феврале 2014 года вооруженные люди в форме без опознавательных знаков захватили здание Верховной Рады АРК, Совета министров АРК, а также симферопольский аэропорт, Керченскую паромную переправу, другие стратегические объекты, а также блокировали действия украинских войск. Российские власти поначалу отказывались признавать, что эти вооруженные люди являются военнослужащими российской армии. Позже президент России Владимир Путин признал, что это были российские военные.
16 марта 2014 года на территории Крыма и Севастополя прошел непризнанный большинством стран мира «референдум» о статусе полуострова, по результатам которого Россия включила Крым в свой состав. Ни Украина, ни Европейский союз, ни США не признали результаты голосования на «референдуме». Президент России Владимир Путин 18 марта объявил о «присоединении» Крыма к России.
Международные организации признали оккупацию и аннексию Крыма незаконными и осудили действия России. Страны Запада ввели экономические санкции. Россия отрицает аннексию полуострова и называет это «восстановлением исторической справедливости». Верховная Рада Украины официально объявила датой начала временной оккупации Крыма и Севастополя Россией 20 февраля 2014 года.
FACEBOOK КОММЕНТАРИИ: