23 августа в Украине состоялся онлайн-саммит «Крымской платформы» – международной переговорной площадки, которая ставит целью деоккупацию Крыма. Одним из участников и спикеров саммита был народный депутат Украины, лидер крымскотатарского народа Мустафа Джемилев – его речь звучала на крымскотатарском. В интервью Крым.Реалии Джемилев рассказал, что происходило за кулуарами «Крымской платформы», к чему готовиться крымчанам на фоне взрывов военных объектов в Крыму и почему сейчас крымские татары ходят друг к другу в гости на köz-aydın qavesı – «кофе по случаю благоприятной вести».
Россия отговаривала страны от «Крымской платформы»
– Достаточно ли мир консолидировался вокруг крымского вопроса на сегодня?
– Динамика хорошая. Мы очень удовлетворены саммитом «Крымской платформы» (он прошел 23 августа – КР). На нем собирались еще присутствовать такие страны, как Нигер и Республика Конго, но в последний момент что-то произошло. Собиралась еще участвовать Гана, потом они сказали, что по техническим причинам не смогут, но присоединяются к итоговому документу, который будет принят.
– А участие этих стран важный шаг или скорее символический?
– Важный, конечно. Ведь Россия какими только методами не старалась отговорить всех, вплоть до шантажа и угроз. Мне рассказывали, что Путин говорил Эрдогану: мол, откроем поток туристов, торговлю расширим, чтобы только Турция не участвовала в саммите. А Эрдоган говорит: там же (в Крыму – КР) мои родственники живут; я потом скажу им, что обменял их на туристов? И потом, Украина – наш сосед, а по Корану соседи должны друг другу помогать, сказал он. И на этот раз он сам выступил с хорошей речью.
– Что для Эрдогана все же важнее: победа Украины в этой войне или место Турции на международной арене, региональное лидерство, его личный рейтинг?..
Эрдоган считает, что положение посредника будет больше способствовать защите прав остающихся в оккупации жителей Крыма
– Каждый лидер выверяет свои шаги с национальными интересами своей страны. Экономические связи Турецкой Республики с Россией очень большие, огромный товарооборот, до полного избавления от газовой удавки тоже очень далеко. Если представить себе, что Турция полностью прекращает (эти связи – КР), то будет экономический коллапс. Поэтому Турция будет идти в этом направлении, но очень медленно. Хотя турецкое общество хорошо понимает, что такое Россия. Но в Турции сильны и антиамериканские настроения – около 55-60% граждан настроены антиамерикански.
Эрдоган считает, что положение посредника будет больше способствовать защите прав остающихся в оккупации жителей Крыма, что он может что-то с ним (Путиным – КР) обсуждать, говорить.
Во время встречи с Зеленским во Львове Эрдоган говорил о необходимости непосредственной встречи с Путиным. Думаю, ответ Зеленского очень правильный, потому что – а зачем просто встречаться, если Россия не меняет свою позицию?
Я подробно знаю, о чем говорили на трех раундах переговоров (Украины и России – КР). На требования о прекращении огня и обмене военнопленными (российская сторона – КР) ставила условия несуразные, дурацкие – «денацификация». Это что, наших патриотов нам самим убить или им отдать? Дурь какая-то, да?
Зеленский правильно сказал: пока не будут освобождены оккупированные территории, разговаривать с Путиным не о чем
И на первом плане стоит, что Украина должна официально признать Крым российской территорией. В соответствии с какими нормами международного права? У них (российской стороны – КР) лишь один ответ: вы должны руководствоваться сложившимися реалиями. Если они не изменяют свою позицию, то о чем можно с ними говорить?
Зеленский правильно сказал: пока не будут освобождены оккупированные территории, разговаривать с Путиным не о чем.
– То есть российская армия должна уйти с украинских территорий?
– Путин, по крайней мере, должен сказать: «Мы уходим до границ 23 февраля, а вопрос о статусе (Крыма – КР) будем обсуждать».
После оккупации в Крым, по нашим оценкам, приехало от 600 тысяч до полутора миллионов россиян. Моя позиция такова: не может быть речи, чтобы они там оставались. Они перешли границу в нарушение украинского законодательства. А если еще и с оружием – это до восьми лет лишения свободы. Поэтому самое лучшее для этих россиян – пока нет давки, вернуться на свою историческую родину.
– Украина же не будет силой, на поездах вывозить российских граждан из Крыма…
Уничтожение Керченского моста очень правильное, правовое решение. Мост незаконный
– Сейчас много обсуждается, что делать с Керченским мостом. Звучит точка зрения, что если взрывать, то потом как же будут убегать русские? Но по этому мосту огромное количество вооружения направляется, чтобы убивать наших граждан. Поэтому уничтожение этого моста очень правильное, правовое решение. Мост незаконный.
– Будет ли такое уничтожение?
– Это будет решать наше командование. Но разговоры о том, что он неприступный… Крейсер «Москва» тоже был «неприступный», а «матросы покурили», и он пошел ко дну. Или в Сакском районе – в неположенном месте «покурили» – и военная база поднялась в воздух. Я думаю, это будет продолжаться, и это правильно.
«Очень трудно что-то вырвать у Путина»
– Крымским татарам в этой ситуации может быть непросто. Все прекрасно понимают, что в большинстве своем крымские татары поддерживают Украину. И тогда сторонники России могут подумать, а кто устраивает диверсии, если не крымские татары?
– Я после этих событий обзвонил многие точки в Крыму, узнать реакцию. И меня насторожило, что по рукам гуляет аналитическая записка, где говорится, что нужно смотреть за крымскими татарами, это их проделки.
Вообще начиная с первой оккупации Крыма Россией еще при Екатерине II любые поводы использовали для того, чтобы вытеснить крымских татар. Например, после Крымской войны 1853-56 годов поражение России они видели в том, что крымские татары недостаточно поддерживали российских оккупантов во время этой войны.
– Что можно с этим сделать? Я вспомнила сразу имя Наримана Джеляла. Звучало ли оно, например, в ваших разговорах с Эрдоганом?
Звучало имя Наримана Джеляла, о нем говорил Зеленский. Это действительно очень мужественный человек
– На «Крымской платформе» звучало имя Наримана Джеляла, о нем говорил Зеленский. Это действительно очень мужественный человек: сидя в тюрьме, в их логове делать такие заявления про оккупацию… Молодчина, одним словом.
Думаю, что в ближайшее время увижусь с Эрдоганом и буду говорить, что он может сделать в этом плане. Но очень трудно что-то вырвать у Путина.
В 2017 году, когда освободили Ахтема Чийгоза и Ильми Умерова, – в основном там была роль Эрдогана. Я когда у него спросил, во что вам это обошлось, он лукаво сказал, что ни во что, я Путина попросил, и он освободил. А на самом деле, оказывается, Эрдоган вынужден был отдать им двух русских террористов. В турецкой прессе потом писали, что кровавых убийц отдали. А это сотрудники ГРУ, которые практиковались на убийствах чеченских диссидентов.
И сейчас у них 6 или 7 арестованных русских террористов, которые охотились на чеченских диссидентов. Их арестовали, и когда я поднял вопрос об обмене наших людей на этих террористов, они сказали: русские даже не интересуются своими. Так что если бы они проявили интерес, мы бы поставили вопрос об обмене.
– Если несколько лет в большинстве своем украинские политики говорили о дипломатическом пути освобождения Крыма, то сейчас и правозащитники говорят, что это военно-дипломатический путь. Как придет победа Украины?
Я всерьез думал, что из Украины прозвучит: Родина в опасности, к оружию! К этому, собственно, и готовились. Но этого не прозвучало
– Помню, когда у нас был телефонный разговор с Путиным, он давил на то, что «вы же сторонник ненасильственных действий», и выражал надежду, что не будет столкновений между крымскими татарами и военным контингентом России в оккупированном Крыму. Я ему говорил, что принцип ненасилия – он для защиты гражданских прав. А когда на твою землю приходит чужой солдат, то это совсем другое дело. Тогда долг каждого – защищать свою страну. Я также говорил, что крымские татары один на один не собираются воевать с Россией – не то соотношение сил, но мы как граждане Украины будем руководствоваться решениями украинского руководства. Я всерьез думал, что из Украины прозвучит: Родина в опасности, к оружию! К этому, собственно, и готовились. Но этого не прозвучало.
– Но это прозвучало полгода назад.
– Но в 2014 году была оккупация, а при оккупации нужно принимать какие-то меры. Если бы тогда были развернуты военные действия, на Донбасс они бы уже не сунулись.
– Тогда многие не были готовы и многое не было готово.
– Да, правильно. Я помню, министр обороны Украины выступал в парламенте и говорил, что готовых выполнять присягу и приказы из 41 тысячи человек было около 6 тысяч. Вся техника разобрана, самолеты не могут подниматься, у танков нет двигателей. При режиме Януковича было сделано все, чтобы сделать Украину беспомощной.
Оккупация и сопротивление. Два года назад (фотогалерея)
– И мир не был готов. Мы видим, что даже сейчас Россия не стала изгоем на сто процентов.
– После резолюции Генассамблеи ООН в марте 2014 года почти моментально европейские страны ввели санкции. Но санкции были не очень серьезные, не сравнимы с нынешними. Если бы в 2014 году ввели такие же серьезные санкции, то, наверное, такого широкомасштабного вторжения не было бы.
Вообще надо было вводить санкции еще в 2008 году, когда русские вторглись в Грузию – тогда бы не было бы (оккупации – КР) Крыма.
– Когда будет победный финал для Украины и что ждет Крым?
– Даже если Россия полностью оккупирует Украину, Россия уже проиграла. Это гибель России. В 21 веке такие вещи не прощаются.
Динамично идет все к полной изоляции России. Хотя, конечно, она не так изолирована, как Северная Корея, но постепенно Россия идет к тому, чтобы быть большой Северной Кореей. Если, конечно, доживет. Сейчас процессы идут динамичнее.
– Чего ожидать в Крыму?
Когда в Крыму высказывают опасения, что будет, я говорю: «Мы не русские. Держитесь подальше от военных баз
– Даже если развернутся военные действия, нельзя представить, чтобы Украина действовала так, как Россия. Если наши начнут стрелять по мирным объектам, их просто съедят здесь – наши законы этого не позволяют. А в России все можно. Поэтому когда в Крыму высказывают опасения, что будет, я говорю: «Мы не русские. Держитесь подальше от военных баз». А ситуация такая, что, видимо, вынуждены будем (их атаковать – КР). Настроения, разные, конечно. Паника – вы сами видели огромные потоки машин в сторону России. Мне сказали, что Аксенов и Константинов вывезли свои семьи. Сотрудники ФСб тоже вывезли своих людей. Это хороший признак.
А крымские татары ходят друг в другу гости и пьют köz-aydın qavesı – «кофе по случаю благоприятной вести». Ну а у тех, кто звонит мне, настрой такой: слава богу, наконец-то!
СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.
Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.
Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://krymrwrbkfocimjwe.azureedge.net/ Также следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.
Международная площадка по деоккупации Крыма («Крымская платформа»)
Международная площадка по деоккупации Крыма («Крымская платформа») – инициатива украинских властей по созданию переговорной платформы для координации действий Украины и международных партнеров по защите прав крымчан и деоккупации аннексированного полуострова.
На 75-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН в сентябре 2020 года президент Украины Владимир Зеленский призвал страны-участницы присоединиться к созданию платформы.
Инаугурационной саммит по «Крымской платформе» состоялся в Киеве 23 августа 2021 года – к 30-летней годовщине Независимости Украины. Он был призван официально запустить международный формат по вопросу деоккупации Крыма.
43 страны – участницы первого саммита «Крымской платформы» подписали совместную Декларацию с призывом восстановить территориальную целостность Украины в международно признанных границах и заявили, что «России не удастся легитимизировать временную оккупацию Крыма и Севастополя».
Они также подтвердили свои намерения с помощью политических, дипломатических и ограничительных методов давить на Россию для восстановления контроля Украины над территорией АРК и Севастополя. Участники призвали Россию присоединиться к «Крымской платформе» и разделить ее цели.
На саммите осудили нарушения прав и свобод человека на полуострове, милитаризацию Крыма, препятствование свободному судоходству в Керченском проливе и Азовском море, переселение российских граждан в Крым.
Россия выражала протест против проведения саммита. В Москве мероприятие называли «шабашем», «недружественным по отношению к России» мероприятием и грозили его участникам последствиями. 24 августа в МИД России заявили, что участие стран и международных организаций в «Крымской платформе» является «посягательством на территориальную целостность России».
Незадолго до начала форума российские власти ввели персональные санкции против главы МИД Украины Дмитрия Кулебы и секретаря СНБО Алексея Данилова.
Аннексия Крыма Россией
В феврале 2014 года вооруженные люди в форме без опознавательных знаков захватили здание Верховной Рады АРК, Совета министров АРК, а также симферопольский аэропорт, Керченскую паромную переправу, другие стратегические объекты, а также блокировали действия украинских войск. Российские власти поначалу отказывались признавать, что эти вооруженные люди являются военнослужащими российской армии. Позже президент России Владимир Путин признал, что это были российские военные.
16 марта 2014 года на территории Крыма и Севастополя прошел непризнанный большинством стран мира так называемый референдум о статусе Крымского полуострова, по результатам которого Россия включила Крым в свой состав. Ни Украина, ни Европейский союз, ни США не признали результаты голосования на этом мероприятии. Президент России Владимир Путин 18 марта объявил о «присоединении» Крыма к России.
Международные организации признали оккупацию и аннексию Крыма незаконными и осудили действия России. Страны Запада ввели экономические санкции. Россия отрицает аннексию полуострова и называет это «восстановлением исторической справедливости». Верховная Рада Украины официально объявила датой начала временной оккупации Крыма и Севастополя Россией 20 февраля 2014 года.
