«Действуют по крымской либо донбасской методичке». Тамила Ташева – о том, как Россия «усмиряет» юг Украины
Тамила Ташева
В аннексированный Крым свозят людей из оккупированных территорий Украины, рассказала постоянный представитель президента Украины в аннексированном Крыму Тамила Ташева. С первых дней вторжения блоки в симферопольских СИЗО определили для украинских пленных военных и гражданских. Там уже содержатся вывезенные из Мариуполя, Херсонской области, а также те, кто пытались выехать самостоятельно, но были задержаны на блокпостах, пишет телеканал Настоящее Время (создан компанией RFE/RL при участии Голоса Америки).
Новости без блокировки и цензуры! Установить приложение Крым.Реалии для iOS і Android.
Тамила Ташева рассказала Настоящему Времени, что сейчас известно о тех, кого удерживают на аннексированном полуострове, сколько в Крыму раненых российских солдат и как специалистов из Крыма добровольно-принудительно отправляют на российский фронт.
— Расскажите, известно ли вам, кого сейчас содержат в этих СИЗО в Симферополе? О каком количестве людей может идти речь?
— К сожалению, мы не можем говорить о конкретных цифрах. Однако эту информацию нам подтверждают и люди, которые находятся на данный момент в том числе в местах неволи на территории Крымского полуострова. Об этом нам говорили люди, которые сами стали жертвами преследований, в том числе на территории Херсонской и Запорожской областей. Напомню, что на территории только Херсонщины находятся в подвалах около 600 человек. По состоянию на две недели назад нам говорили про 500 человек – сейчас говорят уже о большем количестве людей. Соответственно, действительно с неподконтрольных на данный момент украинскому правительству территорий – это Запорожская, Херсонская область и другие регионы, где ведутся боевые действия, – оккупационные войска Российской Федерации вывозят наших граждан, в том числе через территорию Крымского полуострова, в том числе для осуществления относительно них определенных действий силового характера.
«Вы не знаете, что будет завтра»: под прикрытием в оккупированном Россией украинском Херсоне
1/16Российский военнослужащий у одного из оккупированных сел под Херсоном.
«Мы из Донецка. Как вы относитесь к 9 мая?» — спросил один солдат корреспондентку Радио Свобода на блокпосту, имея в виду дату, когда Россия отмечает День Победы над нацистской Германией. После проверки документов сотрудники блокпостов часто просят сигареты
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
2/16Российский блокпост в оккупированной Херсонской области в апреле 2022 года.
Дорога на Херсон почти пуста. По пути можно встретить сломанную технику, разграбленные заправки и воронки от снарядов. Поля и леса, которыми всегда славилась Херсонщина, теперь «засеяны» российской военной техникой.
«Люди сеяли и планировали урожай. И что теперь?» – сказал корреспондентке Радио Свобода один местный водитель
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
3/16Российский БТР возле одного из сел в оккупированной Херсонской области.
«Из Крыма прибывает много машин. Каждую ночь мы слышим их движение», – рассказал один из местных жителей. «Когда наши войска начнут контратаку, будет жарко»
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
4/16Оккупационные российские войска поднимают советское знамя победы с изображением серпа и молота в парке Славы в центре Херсона. Это копия флага, поднятого над берлинским Рейхстагом, он является официальным символом победы СССР над нацистской Германией
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
5/16На билборде в Херсоне написано: «Херсон – это Украина. Украина – это Европа».
«Оккупанты глубоко разочарованы, потому что у них нет поддержки», – говорит один местный фермер. «Они здесь не нужны. Херсонщина – глубоко проукраинская территория. Им повезло с Крымом, потому что там действительно было большое пророссийское население. Здесь – нет»
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
6/16Российская техника движется по улицам оккупированного Херсона.
«Чувство защищенности полностью отсутствует», – говорит один из горожан. «Когда к тебе подходит человек с автоматом, ты четко понимаешь, что он может сделать с тобой все что угодно»
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
7/16Импровизированный мемориал детям, погибшим во время войны, перед Дворцом культуры в городе Новая Каховка Херсонской области.
«Это здание напротив российской комендатуры», – сказал проходивший мимо мужчина. «Они (люди) приносят сюда игрушки, чтобы они (российские военные) видели и помнили»
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
8/16Пророссийский телеканал, транслирующий «освободительную операцию» в оккупированном Херсоне.
«Как только они вошли в город, они заглушили украинские каналы и запустили свои. Через некоторое время отключили кабельное телевидение и радиостанции. В Херсоне не выходит ни одна украинская газета», – рассказал местный медиаэксперт, который также предупредил об опасности репортажей на оккупированных территориях.
«Знаете, раньше мы думали, что камера и микрофон – это средство защиты», – сказал он. «Но теперь это «красная тряпка» для оккупантов. Выходить и снимать что-то – значит подвергать себя опасности»
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
9/16Российские военные патрулируют возле Херсонской облгосадминистрации.
«Конечно, все думающие херсонцы за Украину», – сказал Радио Свобода один из местных жителей. «Но сейчас есть некоторая неопределенность – и это порождает страх. Вы не знаете, что будет завтра»
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
10/16Добровольцы из оккупированного Херсона готовят и раздают куличи жителям близлежащих населенных пунктов, которые находятся под сильным обстрелом.
По словам одного из местных волонтеров, оккупанты «искусственно создали гуманитарную катастрофу в Херсоне, чтобы ввозить товары из Крыма. Они не пропускают ни один гуманитарный конвой из Украины. Все это волонтеры доставляют на свой страх и риск».
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
11/16Куличи
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
12/16Медикаменты готовятся к доставке в оккупированный Херсон.
«Сейчас очень сложно снабжать Херсонщину лекарствами, – говорит местный волонтер Ирина. «Захватчики не дают нам «зеленых коридоров». Часто пропадают водители, которые везут медикаменты. Они забирают телефоны, машины и сами лекарства»
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
13/16Спасатель в оккупированной Новой Каховке идет к зданию Государственной службы по чрезвычайным ситуациям, над которым теперь развевается российский флаг.
В то время как одни спасатели ушли с началом оккупации, другие остались помогать своим согражданам. «Что касается того, что власти покинули Херсон, то это просто оскорбление», – сказал местный волонтер. «Пока нет ощущения, что нас освободят»
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
14/16Люди на богослужении в оккупированном Херсоне.
«Мы молимся. Мы делаем свою работу. Конечно, мы хотим, чтобы здесь была Украина», – сказал местный священнослужитель. «У меня тоже есть семья. Они тоже плачут. Но я стараюсь избегать политики»
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
15/16Российский блокпост в оккупированной Новой Каховке Херсонской области.
По словам мэра Херсона Игоря Колыхаева, город покинули более 40 процентов жителей, в том числе более 3 тысяч детей. В своем посте в Facebook от 16 апреля уполномоченный по правам человека Украины Людмила Денисова сообщила, что Россия намерена провести «референдум» по созданию «Херсонской народной республики».
По словам Денисовой, российские войска намерены отключить все коммуникации в Херсоне и не допустить въезда и выезда из города в период с 1 по 10 мая. Голосование, которое они, как сообщается, планируют провести, отражает то, что произошло в оккупированных Луганской и Донецкой областях в 2014 году
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
16/16Надпись на асфальте: «Херсон – это Украина»
Херсон – единственный областной центр Украины, который пал во время вторжения России на территорию ее западного соседа. Ранее в этом месяце корреспондентка Радио Свобода Виктория Рощина тайно ездила в город и близлежащие населенные пункты, чтобы поговорить с людьми, живущими в условиях российской оккупации, и обсудить проблемы, с которыми они сталкиваются.
Предыдущий слайд
Следующий слайд
— Мы слышали про фильтрационные лагеря, которые Россия устроила в Донецкой области. Правильно ли я понимаю, что фильтрацию в итоге проходят и те украинцы, которые выезжают через Крым?
— Да, абсолютно верно. Прямо на административной линии Крыма и материковой части страны людей проверяют, особенно это касается мужчин. Их раздевают, осматривают тело на наличие каких-то татуировок, осматривают у них телефоны – есть ли там какие-то фотографии, лайки в социальных сетях, присутствие их в каких-то проукраинских группах. Это стандартная такая практика для таких так называемых фильтрационных мероприятий.
Кроме этого, я хотела бы сказать о том, что на новооккупированной территории, в частности на территории Херсонской области, в ряде населенных пунктов есть такие места содержания – я могу назвать Северную колонию в Херсоне, здание СБУ в Херсоне, это здание Херсонской областной администрации, это ПТУ в Геническе, это здание полиции Новой Каховки, здание полиции Каховки, здание полиции Каланчака, и на различных базах вдоль Днепра находятся люди в подвальных помещениях. К ним применяются пытки и нечеловеческое обращение. В дальнейшем, если, по мнению оккупационных администраций, есть необходимость, они перевозятся дальше на территорию Крымского полуострова.
— Вам известно, чего добиваются от этих людей, когда их привозят в эти изоляторы и подвергаютпыткам?
— На самом деле это стандартная практика на оккупированных территориях. Я бы сказала, что это фактически действия по крымской либо донбасской методичке. Мы это видели в 2014 году, когда оккупанты зашли на территорию Крымского полуострова либо в дальнейшем в восточную часть нашей страны. Они зачищали все информационное активистское поле. Соответственно, люди, которых они содержат в местах несвободы, – это в основном активисты, журналисты. От них хотят, чтобы они либо перешли на сторону оккупационной администрации и работали на эти администрации, прекратили свою проукраинскую деятельность, перестали выводить людей на митинги. Соответственно, это просто зачистка активистского поля для того, чтобы все люди, которые находятся на новооккупированных территориях, поддерживали оккупационную администрацию, власть Владимира Путина, так называемую специальную военную операцию.
— Может быть, это те, кого российские оккупационные власти и вообще Россия собираются вдальнейшем использовать для обмена?
— Конечно. В том числе людей частично будут использовать для обмена. Мы понимаем. Я сошлюсь на наши внутренние данные – я не могу раскрывать какие-то детали, но скажу, что в Симферопольском СИЗО отдельный блок этого СИЗО, который называют монастырем – это женская часть Симферопольского следственного изолятора, он отдан либо под военнопленных, либо под гражданских заключенных. Соответственно, часть людей там есть из числа военных, которых, конечно же, в дальнейшем будут пытаться обменивать.
— Известно ли вам, что сейчас происходит в больницах в Крыму? Мы видели достаточно давно сообщения, что там очень много раненых российских солдат. Известно ли вам от ваших источников на полуострове, какая ситуация там сейчас?
— Ситуация сложная. Действительно, там достаточно много раненых, которых лечат на территории полуострова. Вообще, вся гражданская медицинская инфраструктура задействована на обслуживание военных целей, особенно, конечно же, это ряд медицинских учреждений Севастополя, Симферополя, Джанкоя. Но очень важно отметить в том числе, что медиков с территории полуострова отправляют на территорию Донецкой и Луганской областей. Эта информация нам стала известна более месяца назад. Сейчас уже сама оккупационная администрация это публично подтверждает. Так называемый оккупационный руководитель Крыма Сергей Аксенов встречался с медиками, и они их торжественно отправляли [на Донбасс]. С другой стороны, они признают, что в Джанкое и в Армянске, к примеру, есть нехватка узких специалистов. Соответственно, гражданское население страдает от того, что медиков задействуют в таких военных действиях и для обслуживания военных целей.
— Да, их отправляют на линию фронта, их отправляют в так называемые освобожденные от украинских карателей города. Мы смотрели кадры, каким образом этих людей отправляют в эти регионы на Донбассе. Лица этих людей далеко не довольные этим. Видно по людям – добровольно человек отправляется, с радостью или нет. Хотя в письме, которое отправляла оккупационная администрация на медицинские учреждения, конечно же, писалось, что они отправляют медиков "на добровольных началах". Поэтому мы это рассматриваем в том числе как нарушение Женевских конвенций, как военное преступление, потому что фактически это скрытая мобилизация гражданского населения.
СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.
Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.
Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».
