Президент Украины говорит о дипломатическом пути возвращения Крыма. Как держать связь с крымчанами?

С 19 ноября президент Украины Владимир Зеленский дважды повторил тезис о том, что Крым будет освобожден дипломатическим путем. И это на фоне изменений в структурах, отвечающих за связи с Крымом, разработку шагов, как будет происходить деоккупация, и помощь вынужденным переселенцам.

Министерство реинтеграции Украины было реорганизовано в Министерство национального единства, а 4 декабря Владимир Зеленский уволил с должности представителя президента Украины в АР Крым Тамилу Ташеву, которая возглавляла это ведомство почти с начала полномасштабной войны. В эфире Радио Крым.Реалии ведущий Роман Спиридонов выяснял, как эти изменения повлияют на связи с остающимися в оккупированном Крыму крымчанами и на помощь тем, кто переехал или планирует переехать на подконтрольную территорию Украины.

В интервью Fox News от 19 ноября президент Украины Владимир Зеленский, отвечая на вопрос, готов ли он отказаться от Крыма ради прекращения войны, заявил, что готов вернуть Крым дипломатическим путем. Добавив, что Украина «не может терять десятки тысяч человек, чтобы они гибли ради того, чтобы Крым вернулся».

2 декабря Зеленский в интервью Kyodo News повторил тезис о дипломатическом пути возвращения Крымского полуострова.

«Мы должны сделать так, чтобы Украина в сильной позиции начала дипломатическое урегулирование. И даже некоторые территории, которые мы сегодня не можем, у нас не хватает сил вернуть Крым, у нашей армии сегодня недостаточно сил. Так и есть. Да, надо находить пути дипломатические. Но только после того, как мы знаем, знаем, что мы настолько сильны, что они не вернутся снова с агрессией, то можно думать о других дипломатических шагах», – заявил в интервью Владимир Зеленский.

Президент Украины Владимир Зеленский

Если согласиться с тем, что Крым хотя бы на время будет оставаться под контролем России – это согласиться с тем, что к украинским гражданам будут применяться «беспредел, пытки, избиения, содержание в тюрьмах», это не будет победой, считает первый заместитель председателя Меджлиса крымскотатарского народа Нариман Джелял. В интервью Крым.Реалии он рассказал о настроениях людей, живущих в аннексированном Крыму.

«Под оккупацией люди живут, пытаются как-то там не потерять вообще здравый смысл. Кто-то озабочен тем, что происходит вокруг больше. Кто-то –только когда это касается его или его родных непосредственно. А так, думают: не буду никого трогать, не буду ни о чем говорить, лишь бы меня это не задело. Для них это капсулизация, возможность, я так думаю, убежать от того, что может с ними произойти», – рассказал Нариман Джелял.

А угроза есть для каждого, считает Нариман Джелял.

«Новые задержания, новые извинения перед камерами за какое-то слово, за песню, которую ты слушал, или приветствие, или даже если у тебя желто-голубые цвета где-то на одежде, или дом у тебя так был окрашен. И уровень этой охоты на ведьм, этой истерии, он растет каждый день. И, конечно, люди просто хотят как-нибудь спрятаться. И потому снаружи можно разное увидеть. Но надо с этими людьми пообщаться, получить их доверие, чтобы узнать, что они думают на самом деле», – отметил первый заместитель председателя Меджлиса крымскотатарского народа.

Нариман Джелял

Общаться с крымчанами и добиваться их доверия украинское государство может и лучше, считает менеджер по адвокации Центра прав человека ZMINA Алена Лунева.

«Трудно сказать, что мы делаем все возможное, чтобы выстраивать и сохранять связи с людьми, которые остаются в оккупации, в том числе и на временно оккупированной территории Крыма. Наши месседжи, которые государство транслирует, непоследовательные. Это касается месседжей в отношении паспортов, защите прав, будущего», заявила Алена Лунева.

Одна из важных причин непоследовательности – отсутствие четкого государственного видения, что делать с оккупированными и с деоккупированными территориями, считает правозащитница. Разные представители власти могут по-разному относиться и к украинским гражданам, получившим российский паспорт в оккупации, отмечает Лунева, при том, что украинское законодательство не признает этот документ и не предусматривает ответственности за его наличие.

«Периодически возникают вопросы о коллаборантах, об ответственности. Взял ли ты взял российский паспорт, а ты потому взял, потому что любишь Путина и российскую власть. То есть, эти дискуссии все равно есть, и государство должно четко сформулировать позицию. Сформулировать в конце концов, и с этой позицией быть последовательными, чтобы все государственные органы коммуницировали именно это», – заявила Алена Лунева.

Алена Лунева

Если к получению российского паспорта в оккупации есть хотя бы разные позиции, то как поступать украинцам, чье имущество отбирают оккупационные власти, позиции нет никакой, говорит Лунева.

«У нас нет позиции, что делать людям, стоит ли им вернуться в оккупацию, перерегистрировать это имущество и как быть в целом, потому что оккупация длится много лет, и мы должны, наконец, как государство прекратить делать вид, что все 10, а скоро 11 лет в оккупации ничего не происходит. Давайте скажем, что ничего не признаем. Но люди не могут жить так, чтобы их жизнь была просто не признана. Поэтому государство должно искать другие подходы, формировать их и потом общаться с людьми в оккупации», – рассказала Алена Лунева.

В оккупации тоже есть жизнь – люди умирают, рождаются, покупают, передают имущество по наследству. И не предоставлять механизмы, которые могут позволить украинским гражданам в оккупации каким-то образом документально подтвердить эти факты по украинскому законодательству не очень справедливо, считает правозащитница.

«Мне кажется, что это вызывает многочисленные вопросы, вызвало во время, да и после деоккупации в Херсонской области, когда казалось, что деоккупация Крыма вот-вот состоится. Очень много было вопросов из Крыма как раз о том, что будет с документами, выданными в оккупации. В первую очередь волновало право собственности, потому что по украинскому законодательству зарегистрировано не то, что менее 10, менее 5% всех сделок, которые были совершены на оккупированной территории Крыма во время оккупации», – рассказала Алена Лунева.

Этими вопросами занимается Министерство реинтеграции Украины, которое в декабре было реорганизовано в Министерство национального единства. Пока трудно сказать какой у него будет функционал, говорит Лунева.

Редакция Крым.Реалии обратилась в министерство с предложением присоединиться к этому разговору. Но, как сообщили в пресс-службе, в министерстве продолжается реорганизация и там еще не готовы к комментариям.

Пока же похоже, что речь идет о смене названия, считает правозащитница. А из публичных заявлений складывается впечатление, что акцент в работе нового ведомства будет сделан на украинцев за границей, тех, кто выехал из страны после полномасштабного вторжения.

«Мы готовим публичное заявление общественных организаций о том, что все-таки единение должно включать, и в целом построение единения, развитие этого единства, поддержка, оно должно включать всех украинцев независимо от того, где они проживают. А поскольку и украинцы за рубежом, и находящиеся в оккупации украинцы страдают от последствий прекращения или расторжения связей со своим родным государством, то, в принципе, подходы должны быть общими. Мы должны поддерживать связи, мы должны поддерживать людей, где бы они ни находились», – заявила Алена Лунева.

Чтобы сохранять связь с людьми в аннексированном Крыму, нужно понимать, что они живут в другой информационной, культурной, правовой среде. И эта среда очень сильно влияет на их менталитет, отмечает правозащитница. На сегодняшний день основной вызов – это отсутствие эффективного доступа украинских медиа и возможности достучаться до людей. Такой же дефицит информации о Крыме есть и на материковой Украине, говорит Лунева.

«Во-первых, нужно как можно больше говорить о людях в оккупации, об их проблемах. Потому что сейчас у нас фактически не то, что вакуум информации, мы очень мало знаем о людях, их вызовах, с которыми они сталкиваются во время проживания в оккупации. Нужно попытаться изучить лучше и поискать каналы, по которым мы сможем больше получать информации из оккупированных территорий», – говорит Алена Лунева.

Другой вызов – образование на оккупированных территориях. После российских танков заходит российское министерство просвещения, говорит Лунева.

Дети в российской Юнармии, иллюстрационное фото

«Российские и милитарные нарративы, вопросы индоктринации – это все мы видим в образовании в Крыму. Людей наших, детей готовят к войне против Украины. Есть «Юнармия», другие движения милитарные, все они направлены на это. И перестройка образования, привлечение детей из Крыма к образовательным процессам Украины очень важно», – говорит Лунева.

Необходимо активнее привлекать молодежь с оккупированных территорий к обучению на подконтрольной территории Украины, разрабатывать программы по трудоустройству и механизмы по подтверждению документов об образовании, полученных в оккупации, уверена правозащитница.

А после деоккупации, говорит Лунева, необходимо будет восстанавливать украинское медиапространство. А для этого нужна готовность журналистов ехать на освобожденные территории, а некоторым СМИ нужно будет вернуться туда работать.

СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля 2022 года. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.

Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.

Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».

30 сентября 2022 года после проведения на оккупированных украинских территориях фиктивных референдумов о вхождении в состав России Москва объявила об аннексии Донецкой, Запорожской, Луганской и Херсонской областей Украины.

** ** ** ** **

Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d912dtjunoz5d.cloudfront.net/ следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.